水がない！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ﾗｳﾞｨ！

>水がない！
ある場合もあるけど流れがない静かな水面がないとダメ！

出番なさすぎてプラモ買った子ども涙目

船の舳先みたいな頭は新劇エヴァ2号機に先駆けていた

なんでそんなに出し惜しみしてたんだ

>船の舳先みたいな頭は新劇エヴァ2号機に先駆けていた

印象の薄さではどっこいな割にそこそこ出てはいるせいで
出番ネタすらもないウインザートの方が実は不憫なのでは
という気がしてきた今日この頃

ずいぶん…

折り畳みできるでっかいプールを常に持ち歩いてグランゾートかウインザートに空気入れてもらって水も汲んで入れてもらえばどこでも呼び出せる

なんか第4エリアのことばっか言われるけどグランゾート不在で代わりに敵を撃退したところも触れない辺り記憶だけで適当に語ってるやついるよな

海でもダメって馬鹿でしょ

ウインザートも登場回数自体は大差ない
ただトドメ刺してる回数は多い

ちょっとヒレみたいなのは付いてるけど
魚っぽさ控えめで水属性ロボだとわかるのはいいデザインだな

>折り畳みできるでっかいプールを常に持ち歩いてグランゾートかウインザートに空気入れてもらって水も汲んで入れてもらえばどこでも呼び出せる
スパロボDDだとヒミコが水たまり作って喚んでた

>折り畳みできるでっかいプールを常に持ち歩いてグランゾートかウインザートに空気入れてもらって水も汲んで入れてもらえばどこでも呼び出せる
人工物だとダメみたいな設定なかったっけ

>なんか第4エリアのことばっか言われるけどグランゾート不在で代わりに敵を撃退したところも触れない辺り記憶だけで適当に語ってるやついるよな
スーパーの方の少なさがイメージに焼き付いてんだろ

リブート版ワタルの相方が水属性だったのってスレ画オマージュなのかな

>No.1352907141
グランゾートスレはだいたいアクアビートの出番とプラクションが売れなかった話題で埋まって
ストーリーの感想は「つまらなかった」「シバラク先生がいないからダメ」「グランゾートが龍神丸のように父親役としてしっかりしてない」とかフワッとした感じで終わる

>>水がない！
>ある場合もあるけど流れがない静かな水面がないとダメ！
海だと波のせいで呼べないのバグだと思うの
それでも水属性かよぉ！

設定はともかく何でそこまで露骨に出番絞らざるを得なかったんだ

消費税始まった頃だっけ
ぎりぎりの金を握りしめて買いに行ったら足りないって言われた記憶

ワタルだって戦神丸や幻神丸の出番はこんなもんよ

虎王の二匹目のドジョウ狙いの癖に活躍しないという不思議

ウェーブカイザーを入手イベントもなくいつの間にか使ってたり
一刀両断・一発必中ときて一閃炸裂がなんとなく名前がパッとしなかったり斬撃で被ってたり色々不遇な面は感じるけどデザインは1番好きだぜ

初登場回で変形シーン無しはそりゃないだろってなるわな
スーパーアクアビート

>設定はともかく何でそこまで露骨に出番絞らざるを得なかったんだ
ラビはどうせ人気出るだろうから出番少なくてもええか…そのぶんガスを活躍させとこ！

凪じゃないとダメって作った責任者呼んで来いよ

>ワタルだって戦神丸や幻神丸の出番はこんなもんよ
幻神丸は猿パパ加入でようやくだけど戦神丸は出番も勝ち星もあるわ！

ラビ自体は人気あったというか
大地ガスがショタ人気出るデザインしてないというか

一閃炸裂ウェーブカイザー！

>ワタルだって戦神丸や幻神丸の出番はこんなもんよ
出番無くても呼ぼうとはしてたから出番あったイメージな戦ちゃん

>ラビはどうせ人気出るだろうから出番少なくてもええか…そのぶんガスを活躍させとこ！
そういう事情！？

主役メカ3体って決まってるのに出すのは2体までにしようねとか謎の縛り

ウインザートはサポート役としての活躍が光るけどアクアビートは制限ある代わりにワンランク強いぐらいあっても良かったかなぁとは思った

>大地ガスがショタ人気出るデザインしてないというか
でもガスは大人化で一気に弾けた
そもそもお腐れは礼儀正しい男の子が大好きだ

特に何かせんでも青いメカ好きだったからお気に入りだったな

>主役メカ3体って決まってるのに出すのは2体までにしようねとか謎の縛り
作画的なアレだろうか…後の勇者シリーズのサブロボ交代シフト制に通じるものを感じる
絞ってるからなのかロボ戦の作画結構いいんだよねグランゾート

>大地ガスがショタ人気出るデザインしてないというか
後年色んな意味で人気に

ウインザート
コイツもコイツで風吹いてないとダメなのよね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

使う技もチェーンブレイカーばっかだし

>>>水がない！
>>ある場合もあるけど流れがない静かな水面がないとダメ！
>海だと波のせいで呼べないのバグだと思うの
>それでも水属性かよぉ！
海と水で別扱いなんだろ
え？グランゾートは火と地兼任でなおかつ広くて平らな地面がないと召喚出来ない設定もガバガバなのおかしくありません？！

>そもそもお腐れは礼儀正しい男の子が大好きだ
ガスはあの外見でパワータイプのくせに別に野生児でもなく言葉遣いも丁寧でしかも風属性なのがいいんだよね…

>なんでそんなに出し惜しみしてたんだ
この頃は主役機活躍させてなんぼだったからなぁ

風と水に出番が少ないのはまぁしゃーないと思ってたけど
わざわざグランゾートだけ喋れてるのに喋れる意味がほぼないほうがモヤっとしてた

>「グランゾートが龍神丸のように父親役としてしっかりしてない」とかフワッとした感じで終わる
だってよぉあいつ「魔道力を高めるんだ！！」しかいわねぇんだもん

>風と水に出番が少ないのはまぁしゃーないと思ってたけど
>わざわざグランゾートだけ喋れてるのに喋れる意味がほぼないほうがモヤっとしてた
まあ
>この頃は主役機活躍させてなんぼだったからなぁ
こういうことでしょう

ヒロインがマスコット寄りで微妙だった記憶

ウインザートが何やっても強かった記憶

>出番なさすぎてプラモ買った子ども涙目
俺のことか
グランゾート欲しかったけど弟がグランゾート選んで親に一緒の買ってどうするんだって怒られてさらにお兄ちゃんなんだからってグランゾート買わせてもらえなくてアクアビート買うしかなかった
テレビ出てこないし弟は即グランゾートぶっ壊して捨ててほんと嫌な思い出しかない

>ヒロインがマスコット寄りで微妙だった記憶
ヒミコも似た系列ではあったけど
なんでヒミコが人気出たのか全然わかってないキャラメイク

耳長属ってマスコットなんか？

俺もグランゾート好きだったが
ワタルとかＳＤガンダムとかからの流れの等身低めのロボって今あんま流行んないのかな
リューナイトあたりを最後に後継がいない気がする

>俺もグランゾート好きだったが
>ワタルとかＳＤガンダムとかからの流れの等身低めのロボって今あんま流行んないのかな
>リューナイトあたりを最後に後継がいない気がする
ダンボール戦記とかは？

ヴァリアブルアクションあたりででもまた出してくれんかな
存在知った頃は高騰しとったわ

出番的な意味ではまあ上で言われてる通りだけど立体化の際はほぼ3体1セットで扱われるから機会には恵まれてて好き
スレ見て久々にヴァリアブルアクションmini引っ張り出したよ
波を模った肩アーマーにサメみたいな前腕とか超好き

>ダンボール戦記とかは？
いわれりゃあれもそうか
メダロットとかもそうだしホビー系と相性良さそう

>俺もグランゾート好きだったが
>ワタルとかＳＤガンダムとかからの流れの等身低めのロボって今あんま流行んないのかな
>リューナイトあたりを最後に後継がいない気がする
ただでさえ子供にロボットが受けない時代だしなぁ
さらにデフォルメ系となると直撃世代にしか受けないとは思うよ
俺も直撃世代だけど語れる友達は少ない
てやんでぇとかムサシロードになると尚更

言うてもグランゾートは結構頭身高めだったろ
ワタルの魔神なんかは頭埋まり気味の三頭身でややスタイリッシュだったのが半端に映る層もいたかもしれない
ダン戦はちょっと近いかもね

三頭身でグランゾートはややスタイリッシュだったのがだ
肝心のグランゾートのことが抜けてた

>アクアビートうろ覚え
その辺で離脱した人が多いのさ

>>アクアビートうろ覚え
>その辺で離脱した人が多いのさ
確かに出てくるのも遅かったけど…

つべでアクアビートだけで検索したらプールが出てくる悲しみ

>フワッとした感じで終わる
シバラクはありゃあワンエンドオンリーだからしゃーないだろ
大人としての責任を果たしつつも目線は常に子供達と対等って稀有だぞ
ストーリー全体の流れで観ると敵側のキャラの地味さのがまずい
特にラストバトル高みの見物のまま終わるシャマンの存在意義が謎

2,3年くらい前にYouTubeで全話配信してたの当時以来で観たな
懐かしいし普通によかったけど4エリア海なのに全く出番ないのはなんとかならんかったのかとは思う

第一話のバトルの決まり手がボディスラムなのは尖り過ぎだろう
玩具売れなかったのだいたいこれのせいでは

>俺もグランゾート好きだったが
>ワタルとかＳＤガンダムとかからの流れの等身低めのロボって今あんま流行んないのかな
>リューナイトあたりを最後に後継がいない気がする
メカのデザインいいし物語も悪くはないけどとにかく暗いのと最後の決着のつけ方のせいで人に勧められないグランベルム

>第一話のバトルの決まり手がボディスラムなのは尖り過ぎだろう
>玩具売れなかったのだいたいこれのせいでは
剣出せるようになるまで時間かかったね

>第一話のバトルの決まり手がボディスラムなのは尖り過ぎだろう
>玩具売れなかったのだいたいこれのせいでは
龍神丸みたいに少しずつ技を増やしていくのは良かったけど
エルディカイザーが8話ぐらいだったか
これはちょっと出し惜しみすぎたかな

波が！

グランゾートが炎と大地の魔導力を使えるのに対してアクアビートも水だけでなく氷の魔導力も使える
ウインザートは別に雷の魔導力使えなかったっけ？

>メカのデザインいいし物語も悪くはないけどとにかく暗いのと最後の決着のつけ方のせいで人に勧められないグランベルム
デザインは最高にツボだけど物語が求めてる感じじゃないからスルーしたやつだ

プラクションのグランゾートが高過ぎて手が出なかったからパロ伝でノーマルタイプ出るの待ってた
食玩でデザインはあったのに…

>アクアビートも水だけでなく氷の魔導力も使える
ならば氷の地でも呼ぶことが出来れば・・・って
たぶん凍った湖とか限定で雪上はダメとかになるか

>>アクアビートも水だけでなく氷の魔導力も使える
>ならば氷の地でも呼ぶことが出来れば・・・って
>たぶん凍った湖とか限定で雪上はダメとかになるか
波のない水面という条件に凍った水面もOKなら出番増やせた気がしなくもない

前作の戦神丸みたいに呼び出すのに制限ありはギャグとしてはいいけど戦力として当てにならんのはなぁ

召喚時の顔がぱっと見かっこいいのに唇が厚ぼったいのが苦手だったな

エルディカイザーとシュトルムカイザーは発動イベント有ったけどウェーブカイザーは無かったのも痛い

>エルディカイザーが8話ぐらいだったか
>これはちょっと出し惜しみすぎたかな
それまでの必殺技枠だったエネルギーボルトも充分派手だったからなあ
後からTRPGに触れて同名の魔法がドラクエで言うメラぐらいの扱いで驚いた

>エルディカイザーとシュトルムカイザーは発動イベント有ったけどウェーブカイザーは無かったのも痛い
後からやったからよ…

ラビがむかつくクソガキでしか無かったのも良くない

必殺技のバンクシーンもまともに使ったのは一回切り

ボートのオールっぽさもありつつ二刀流もできるウェーブカイザーは良い武器だと思うんだがなぁ
ラビは中盤からは結構大地のこと気にかけてたけど普段の言動はまあお姉様にはウケるものの子供にはね…

月面戻った時のケンカと仲直りはそれぞれの成長が感じられる名エピソードなんだが
この辺もあまり語られる事はない

>ストーリー全体の流れで観ると敵側のキャラの地味さのがまずい
このシリーズの敵幹部はドンゴロに虎王関連でドラマがあるぐらいでだいたいストーリー中での存在意義は「強い敵」ぐらいでしか無いし
この中ではシャマン達3人はキャラ立ってる方

一応シャマンに関しては魔導戦士との接触のドラマとかあったけどまあやっぱ展開遅いし薄味ではあったかな…
ワタルがこれでもかと詰め込んでた所とどうしても対比してしまう
一回リセットされちゃうのも驚きよりも展開のゆったりさとの相性が悪かった気もする

>ウインザートは別に雷の魔導力使えなかったっけ？
サンダーエクスプローラーという魔動力がある

>>>アクアビートも水だけでなく氷の魔導力も使える
>>ならば氷の地でも呼ぶことが出来れば・・・って
>>たぶん凍った湖とか限定で雪上はダメとかになるか
>波のない水面という条件に凍った水面もOKなら出番増やせた気がしなくもない
氷を溶かせばいい感じに召喚出来たってエピソードならあるよ

>ワタルがこれでもかと詰め込んでた所とどうしても対比してしまう
それはワタルファンの贔屓目だろう
魔幻ゾーン編や2のカモシレーヌ編とか引き伸ばし回もあるのでそこまで詰め込まれてる印象は無い

>魔幻ゾーン編や2のカモシレーヌ編とか引き伸ばし回もあるのでそこまで詰め込まれてる印象は無い
いや引き延ばしどころか「スタッフの一番やりたいこと詰め込みました」回やんその辺
特にロボが一切出ないカモシレーヌ編はよくスポンサー許したなって思うわ

>一閃炸裂ウェーブカイザー！
初めてウェーブカイザーでたとき、必殺技バンク来るかと思ったら、雑に放り投げて子供ながらに不遇を感じた

>>ワタルがこれでもかと詰め込んでた所とどうしても対比してしまう
>それはワタルファンの贔屓目だろう
>魔幻ゾーン編や2のカモシレーヌ編とか引き伸ばし回もあるのでそこまで詰め込まれてる印象は無い
ごめんあくまでグランゾート前年のワタルだけで比較してたから言葉が足らんかった
画像は2のキャラもいるもんね
2は…うん…

スーパーまでの繋ぎとはいえ主役ロボ不在もよく許したなって思う
いや実際には広井王子は許されなかったんだが…

ワタルの場合もトドメを刺すのは龍神丸だけど他の味方魔神もバランス良く登場してる
アクアビートはそもそも召喚すら出来ないって明らかにおかしい

アクアビートはようやく一閃炸裂出来るようになったと思ったら
次のエピソードで永久退場だからな
（以降はスーパーに）

召喚条件を工夫で緩和するみたいなのを良しと思えない監督さんだったんだろう

>このシリーズの敵幹部はドンゴロに虎王関連でドラマがあるぐらいでだいたいストーリー中での存在意義は「強い敵」ぐらいでしか無いし
ガッタイダーや黒龍角の三兄弟は地味でも虎王ドンゴロと魔界シバラクは立ってたけど
邪動族は存在自体があまり魔動戦士とは関係薄くて
出番多い割にドラマに絡めてない
ラスボスのアグラマントがラビの祖父だからといって
それが特にストーリーに影響してないというか
ラビがお姫様状態でラストバトルの参戦が遅れるのは

>ワタルの場合もトドメを刺すのは龍神丸だけど他の味方魔神もバランス良く登場してる
戦神丸は比較的出てるけど結局呼べない時もあるし空神丸や幻神丸は長期出番無しの期間がある
典型的な適当なイメージで語ってるレス

唯一登場変形がバンクじゃないロボット

戦神丸は呼べないギャグが存在感出すやん
空神丸も幻神丸が意外と出ないのはそう

空神丸や幻神丸ってどっちかと言うと助っ人ポジじゃなかったっけ…

空神丸は途中でリタイアしてるしな

>召喚条件を工夫で緩和するみたいなのを良しと思えない監督さんだったんだろう
むしろ「なんで毎回3体召喚してボコらないの？」ってツッコまれない為の召喚条件だろうに緩和してどうするんだ

設定したルールに縛られて作劇が歪になる
よくないGMみたいな

>空神丸は途中でリタイアしてるしな
そこでリタイアしてくれないと龍王丸がね…

>設定したルールに縛られて作劇が歪になる
>よくないGMみたいな
別に出したい時は風も吹くし水場も出て来るぞ

普通に当時の子供受けしてたぞグランゾート
情報食ってる今の若者には理解できんかもしれんがのう

>設定したルールに縛られて作劇が歪になる
>よくないGMみたいな
実際どれもやろうと思えばＶメイが魔法で条件整えられるだろうし
単なる脚本の都合よ

まぁ当時の子供の金銭感覚って既にBB戦士が基準になってたからな
ミニ四駆より高いプラモとか売れる訳なかった

デザインがカッコ良かったり劇中で長く活躍すれば750円でも売れたんだろうけどね
実際魔動王や邪動王が売れ残ってたという話は聞かないし
邪動神がなあ…

>邪動神がなあ…
ジャンモスとメガロック以外はそんなに残ってなかった記憶

サーベイガーは今見てもかっこいいと思う
プラモの出来は置いておくとして

>特にロボが一切出ないカモシレーヌ編はよくスポンサー許したなって思うわ
後年のタカトミアニメは
「最低3回と言われたらその通りにしか出なかったスーパーファイヤーダグオン」
「opには毎回いたけど出番は最終回だけのセイントドラゴン」
「決まって2回しか出番がないシンカリオン各最強合体」
「移動しただけのマグナジェットコンボイ」
と販促に対して放任すぎるところがなん度もあるので…

邪動神は凶悪な武装変更で個性出したりは大人目線で見ると嫌いじゃないけどパイロットの敵キャラが本当に使い捨てでしかなくて…

>邪動神は凶悪な武装変更で個性出したりは大人目線で見ると嫌いじゃないけどパイロットの敵キャラが本当に使い捨てでしかなくて…
それはワタルの時からそうだけど

合体邪動神が玩具で再現できたらまた変わってたかもしれない

ワタルが敵魔神にも積極的だったのは最初からゴーストン出す予定ありきだからな

サーベイガーとかOPでライバルっぽいしかっこいいのに劇中の邪動神のパイロット変なの多いし

グランゾートも変形形態に設定はともかく劇中に意味がなかったのは当時残念だった
邪動王で顔モードは防御力が強いって一度だけやったけど魔導王でやっちゃだめだったんかな

グランゾートの立体物は今も豊富に発売されてるけど見えてる地雷の邪動神は避けられてるので逆に当時のプラクションが貴重になっている
ユニカイザーとかカッコいいんだよな

>合体邪動神が玩具で再現できたらまた変わってたかもしれない
いちおういくつか二体合体できる
首ガードの部分に股関節のジョイントを挟めるので

そういや合体邪動神はDr.バイブルが多重合体を示唆してたがゴーストンを意識したのかそれともゾーラブレードの複線だったのか

>サーベイガーとかOPでライバルっぽいしかっこいいのに劇中の邪動神のパイロット変なの多いし
オープニングでカッコよく活躍し劇中でシャマンが乗って強かったサーベイガー一号は玩具出してなくて
玩具売ったサーベイガー二号は一般兵の乗った雑魚というのもチグハグ

>ワタルが敵魔神にも積極的だったのは最初からゴーストン出す予定ありきだからな
ゴーストンはむしろ「思ったより売れたから途中でねじ込んだ」だぞ

>邪動神がなあ…
2号3号用の手足とか合体邪動神が再現できればなあ…と思う

ゴーストン形式で九邪動神が合体して暗黒大邪神になるとかだったら良かったのに

>ゴーストンはむしろ「思ったより売れたから途中でねじ込んだ」だぞ
それはブドーマスターとかツタンカーメンあたりの「ゴーストンの予定になかった敵魔神」の話だ

あと邪動神は本来の手足を失っててそれを現代科学で補ってる設定なんだよな
プラモ付属の設定書だとオリジナル手足は強力だったらしいからその設定も活かしてほしかった（プラモ限定設定の可能性が高いが）

双方のソースは知らないけど
途中で思いついてゴーストンは出来そうにない気はする

>途中で思いついてゴーストンは出来そうにない気はする
合体用パーツが別売りでも販売してたけど触ったらもう全部それありきで設計してるってわかるからな

召喚道具が独楽て意味わからんよな

メガネで変身するヒーローが受け入れられてる国で今更…

変形機構は商品開発の側から来たらしいから
元々は武者兜がロボットにみたいなゴールドライタン的なアイテムの予定だったんじゃなかろうか
当時は政宗信玄からの戦国ブームだったし

召喚バンクがあって変形バンクがあって乗り込みバンクがあるんで毎回くっそ長い！

なんかグランゾート以外は顔モードの出来というか変形ギミックというかがいまいち

グランゾートだってある程度の広さがある平らな地面が必要なんだから
毎回都合良く召喚できるのはそれこそ大人の都合でしかないんだ

ヘルメタルがコンセプト的に完成しすぎてるんだよな
見立てじゃないちゃんとした変形だし劇中でも頭形態に意味があるから変形させがいがあるし

>グランゾートだってある程度の広さがある平らな地面が必要なんだから
>毎回都合良く召喚できるのはそれこそ大人の都合でしかないんだ
大地「よーし！ここならグランゾートを呼び出せるぞ！」

ラビはアクアビートを召喚しても自分の魔動力で敵を倒しちゃうから一閃炸裂ウェーブカイザーが出たのはかなり後だった

まだ家にビデオがなかったので召喚バンクを観るのが週一の楽しみだった

アクアビートは…パロ伝ではウインザートよりは優遇されてたかな？

後のレイアースと被ってる設定
こっちはタカラであっちはトミー
後に合併したのは運命か…？

ワタル1と2はコロコロで大きく扱われてたけどグランゾートはそんなに大きかった記憶は無いな…

>元々は武者兜がロボットにみたいなゴールドライタン的なアイテムの予定だったんじゃなかろうか
武者メタルいるし…

>ワタル1と2はコロコロで大きく扱われてたけどグランゾートはそんなに大きかった記憶は無いな…
アニメ始まる半年ぐらい前に増刊号に読切漫画が掲載された
ほぼ別設定で現代の地球が舞台の

>ワタル1と2はコロコロで大きく扱われてたけどグランゾートはそんなに大きかった記憶は無いな…
グランゾート放送中もオリジナル魔神募集や皇帝龍や戦国でずっとワタル推してたな

>武者メタルいるし…
ラビの母ちゃんは何故こんなカスタムを…

>合体用パーツが別売りでも販売してたけど触ったらもう全部それありきで設計してるってわかるからな
特に脚チームは肩軸の高さ揃えなきゃいけないしな

>>グランゾート放送中もオリジナル魔神募集や皇帝龍や戦国でずっとワタル推してたな
メタルジャケットや戦国魔神は結構投げ売られてたので
ワタル2始まる頃にはもうバカ売れしてた頃の勢いは無かったなあ…