また土壇場でフランス製になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
本当ぅ？

>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
まだ本決まりじゃねーよ

おめでとう

>また土壇場でフランス製になる
いや何言ってんの最終コンペに残ってたのは日本とドイツだよ
フランスはそもそも残ってない

向こうのスレでチョンが相手にされないからってスレ立てか?

まともに船作れる国がほとんどないって言う
アメリカさえ

>世界最高の価格と世界最低の性能で知られる日本兵器を導入とか
>オーストラリア終わったな…

一応ソースくらい貼ろうぜ
https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]

メディアの情報では信用できないですね

また技術移転とか現地製造とかでモメてご破算ありそう

フリゲート艦て書かれるとすげぇ気になる

> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
>日本との価格交渉がまとまらなければ、ドイツと交渉することもあり得るとしている。
どうせアホみたいな値引きを吹っ掛けてくるんだろう
おまけに技術移転とドッグ整備は日本持ち位は言ってきそうだ

>>1754323010460.jpg
>うわ
>まだこんな画像使うやついるんだ
そりゃいてもいいのでは？

まぁDDより軽いっちゃ軽いけどむらさめ型と比べるとほとんどかわらんしフリゲートでええんか？感はある

優先だけじゃん当て馬にされてるだけだな

>> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
>>日本との価格交渉がまとまらなければ、ドイツと交渉することもあり得るとしている。
>どうせアホみたいな値引きを吹っ掛けてくるんだろう
>おまけに技術移転とドッグ整備は日本持ち位は言ってきそうだ
数年前に潜水艦で見た流れだな…ちょいと様子見したらいいさ

日本で決めたけど高いからドイツを残して価格交渉したい思惑が透けてみえる…
運用人数が少なくかつ既に運用されてる船なんか喉から手が出る程欲しいだろう
後は価格が

>韓国は兵器輸出のノウハウ持ってて実戦も経験済みだからな…
海上兵器の実戦経験って同盟国の機体にレーダー照射してたぐらいでは？

>実戦経験のない日本の兵器なんて売れないよ
実戦経験のあるお船はかなり少ないぞ

うーんこの

実戦経験してるお舟って…この３０年だとアメリカのアーレイバーク級くらいでは？空母は別にして

潜水艦のときもそんな話じゃなかったっけ？
現地生産だか技術移転って後から言い出して…
ちがったっけ？？

乗員90人が決め手だと思う
このクラスなら200人が普通

>実戦経験してるお舟って…この３０年だとアメリカのアーレイバーク級くらいでは？空母は別にして
フォークランドって最近じゃなかったけ
あと湾岸戦争とか

>1754327378908.jpg
何があったらこんな連投をする人間になれるんだろうな

>潜水艦のときもそんな話じゃなかったっけ？
>現地生産だか技術移転って後から言い出して…
>ちがったっけ？？
美味しい話をフランスから持ち出されて
そうりゅう型止めてフランスを取ったが…結果は散々だったようで
キャンセルしたとか

>ぶっちゃけとしあきの95割は日本は当て馬でドイツ案採用っておもってたでしょ

>1754327378908.jpg
完走したID無しのスレでもこんな感じでレスしてたんだろうなぁ…

>ID:2jnmJSYk
>95割
日本語…

日独西韓の4カ国が出揃った時点では韓国あたりにかっさらわれると思ってましたごめんなさい
ほんとにすごい

一番良い奴なんだろうな
最上なんだから

>完走したID無しのスレでもこんな感じでレスしてたんだろうなぁ…
ID付きのここですらなりふり構わず暴れているとこを見るにほとんど無敵の人になりかけていると思う

>いや何言ってんの最終コンペに残ってたのは日本とドイツだよ
>フランスはそもそも残ってない
前回もそんなだったような

>美味しい話をフランスから持ち出されて
>そうりゅう型止めてフランスを取ったが…結果は散々だったようで
>キャンセルしたとか
キャンセルしてアメリカと契約するって言ったらフランスブチギレ
深刻な外交問題になってアメリカがフランスに謝るって言うすげえ展開に

>フォークランドって最近じゃなかったけ
1982年
>あと湾岸戦争とか
1991年だね

>>韓国にもっていかれそう
>韓国は兵器輸出のノウハウ持ってて実戦も経験済みだからな…
>土壇場で韓国が持って行くよ
知らんなら教えてやるが
韓国は一時選考で脱落してるんだよ

潜水艦の時は海自自体あまり乗り気じゃなかったし
むしろ採用されてたら昨今の潜水艦事案にオーストラリアも巻き込まれて
偉い事になってたかもしれないから結果オーライかな

日本の造船能力じゃ豪のフリゲート作ってる余裕などない

ぶっちゃけ欧州の国は中国をあんまり脅威視してないって言うか
政治的経済的利益のために中国脅威論を避けてて
太平洋で中国海軍の活動に直面してる日米豪とは温度差あって
「中国に配慮」しかねないから太平洋安全保障にかかわらせるべきじゃないと思う
フランスやドイツから買おうとすると中国の顔色見てわざと遅延させたりしかねない

哨戒艦レベルの船体規模からどれくらいモリモリになるか

>フォークランドって最近じゃなかったけ
40年前の通常艦艇なんてほぼ退役してるか中古で途上国へ払い下げになってね？

ここは共同開発ということで予算を持ってもらいましょう（どっかで聞いた話）

>ID:1.17fE62No
いつもの谷エミュが発狂しとる

ID:1.17fE62はレス乞食というかコレを面白いと思ってるんだろうな
リアルでもこういう事やってて完全に馬鹿と思われてたりイジメられてたりしてそう

もうwikipediaが更新されてんな
>2025年8月4日（日本時間）、オーストラリア政府はFFMの提案を採用する方針を固めたと日本政府関係者に伝えた。日本史上初の護衛艦の輸出案件となる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9E%8BFFM [link]

>>ID:2jnmJSYk
>>95割
>日本語…
927無念Nameとしあき25/08/05(火)01:54:24No.1340821278
ぶっちゃけとしあきの95割は日本は当て馬でドイツ案採用っておもってたでしょ

>>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
>本当ぅ？
※ただしソースは日経

採用決定ではなく優先して交渉すると言っているだけのようだが…

この手のは現地メディアの発表があってやっと確定だよ

今のところ日経と産経と共同しか報じてないけど
読売はこの前デマ掲載して盛大に滑ったから様子見してる感じか
朝日と毎日はどう出るか

まだ契約締結までは時間があるから未定だよ

>韓国は兵器輸出のノウハウ持ってて実戦も経験済みだからな…
>海上兵器の実戦経験って同盟国の機体にレーダー照射してたぐらいでは？
北朝鮮に撃沈されたのもあるぞ！

>今のところ日経と産経と共同しか報じてないけど
>読売はこの前デマ掲載して盛大に滑ったから様子見してる感じか
>朝日と毎日はどう出るか
直接オーストラリアに聞きに行こうぜ

FFMって一応最新艦だしやっぱ売らないとかない？

>うわ
>まだこんな画像使うやついるんだ
こうやって都合の悪い画像を貼らせないようにしたい朝鮮人が常駐してるんだよなあ
死なねえかな

>むしろ採用されてたら昨今の潜水艦事案にオーストラリアも巻き込まれて
>偉い事になってたかもしれないから結果オーライかな
日本の潜水艦はガワだけで戦闘システムその他はアメリカ製
逆に性能悪い日本製を国内向けでも切り捨てるいい機会だったと思うから残念
それとどうしても原潜がほしい豪州の後押しで原潜化あるいは通常動力＋小型原子力もできたかもしれない
アメリカ製の戦闘システムはとにかく電気食うからね

>>うわ
>>まだこんな画像使うやついるんだ
>こうやって都合の悪い画像を貼らせないようにしたい朝鮮人が常駐してるんだよなあ
>死なねえかな
バカウヨIDスレでも元気だな

>FFMって一応最新艦だしやっぱ売らないとかない？
ない
もがみ型は輸出も視野に入れて開発したから

また重工の株が上がるのか

ミリスレは管理しないとIDだろうがウヨサヨ煽りでしか他人とコミュニケーション出来ないゴミが射精しながら寄ってくるから立てっぱなしはいくない

最上改に1000億出すなら2000億出して麻耶改買った方が良くないかね

まや型こそ不用意に売れないんじゃないか

>>1754323010460.jpg
>うわ
>まだこんな画像使うやついるんだ
永遠と使われ続けられるべき

コリンズ後継の着地点を思えばとてもじゃないが期待出来ねえ

>最上改に1000億出すなら2000億出して麻耶改買った方が良くないかね
ノーサンキュー過ぎる

安くて手軽に使えて即戦力化できるフリゲートくれってのがティア2汎用フリゲートなのに
まや型とか何一つ基準に達してない

>もがみ型は輸出も視野に入れて開発したから
調達数下がったから余計売りたいかもしれない

やはり豪国内生産はマストなのでしょうか

ドイツに交渉が移る可能性があるって
ドイツがその条件飲まなかったらどうすんだろ？
さらに下に交渉かけるんか

相手が相手だから話半分

船体は日本製だけど武装は海外製になるんだっけ

>調達数下がったから余計売りたいかもしれない
FFM22隻導入がもがみ型12隻と新FFM12隻になったから増えてるんだなこれが

>ドイツに交渉が移る可能性があるって
>ドイツがその条件飲まなかったらどうすんだろ？
>さらに下に交渉かけるんか
普通なら入札不成立で後日もう一回入札する
武器輸出辛みだとわりと良くある

優先交渉権獲得からの採用確定はAS-21が通った道なので
土壇場でドイツが破格条件を出すとかでもなきゃ日本勝利で終わるはず

ドイツが用意できるものってなんだろう

おまけで潜水艦も付けるよ！って言い出すとか？
それならそれで日本は中古潜水艦の供与という手があるけど

ドイツて陸軍国じゃん

>ドイツが用意できるものってなんだろう
mekoでねえの

意外だったわ
日本で建造ペース維持できてるけど乗組員足らんし海外需要できるのは大きいな
潜水艦もこっちでやり直さない？

>普通なら入札不成立で後日もう一回入札する
>武器輸出辛みだとわりと良くある
リセマラみたい

全て平和ボケ日本国民の責任だ

>ID:1.17fE62
ウンコ画像貼ってきそう

yahooは気に入らなかったらしく一瞬でトップ記事から消える

>全て平和ボケ日本国民の責任だ
うーんとつまり日本国民の成果ってこと？

>日本で建造ペース維持できてるけど乗組員足らんし海外需要できるのは大きいな
豪州海軍も人手不足でかなり困ってるそうだから
省人化はかなりのアドバンテージにはなってそう
先進国の軍隊はどこも募集に苦労してるからね...

掃海艇とか東南方面でいくらでも売れるだろうからffm置き換えと並行して輸出しよう

掃海艇としてはあまりにも高価すぎるし...

パヨクまた敗けたのかよ
まあここのパヨクってリアル社会だと単純作業歯科できないクソ無能の弱者男性だから死ぬまでネットで日本を逆恨み続けるんだろうな

米国ですら技術的に空母の維持が難しいとか
世界的に造船がヤバイ

>やはり豪国内生産はマストなのでしょうか
10隻以上建造するならライセンス生産はよくある

中国が裏で糸引いてるんだろ
オーストラリアからスペックや技術が駄々洩れする

>パヨクまた敗けたのかよ
>まあここのパヨクってリアル社会だと単純作業歯科できないクソ無能の弱者男性だから死ぬまでネットで日本を逆恨み続けるんだろうな
バカウヨがまた発狂してる

二転三転四転くらいするから
現物が出来るまで信じない

>米国ですら技術的に空母の維持が難しいとか
>世界的に造船がヤバイ
衰退に入ってる日本の造船業に中韓抜いた世界中が寄って集っても勝てない位だしな

また糞チョン蛆虫ヒトモドキが発狂してんのか…

>また糞チョン蛆虫ヒトモドキが発狂してんのか…
汚言症ジジイお前いつ寝てるんだ

>中国が裏で糸引いてるんだろ
>オーストラリアからスペックや技術が駄々洩れする
だったら日本で作っても同じだし売っていいな

水が溜まる不具合があると聞いたが対策するのかな

なにか進展あった？

もっと日本の兵器輸出を拡大すべき

>中国が裏で糸引いてるんだろ
>オーストラリアからスペックや技術が駄々洩れする
正直オージーのが日本より機密には厳しいんじゃ

>※ただしソースは日経
あっ…

https://www.asahi.com/articles/AST845DSJT84UTFK01KM.html [link]
護衛艦、初の輸出案件　29年納入開始予定、豪州が採用方針を伝達

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20250805-OYT1T50025/ [link]
「もがみ型」護衛艦をオーストラリアが導入へ…米製ミサイル搭載しやすく独提案に勝る

初報が日経共同のせいでフェイクニュース感が拭えない

左の朝日に右の読売が報道してんだから確定でしょ

>一応ソースくらい貼ろうぜ
> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
価格交渉でもめてドイツ製になって結局価格高騰しそう

価格のみで言えば韓国になるだろう

>価格のみで言えば韓国になるだろう
安いだけのゴミやん

これ別のソースだとしたら数時間くらい交渉して採用が決定したって事なのかね？
https://www.saitama-np.co.jp/articles/151923/postDetail [link]
豪新型艦、日本優先と伝達 ドイツ提案退ける
2025/08/05/00:19
https://www.asahi.com/articles/AST845DSJT84UTFK01KM.html [link]
護衛艦、初の輸出案件　29年納入開始予定、豪州が採用方針を伝達
2025年8月5日 6時00分

>価格のみで言えば韓国になるだろう
まともな提案もできずに脱落した国が何だって？

>>価格のみで言えば韓国になるだろう
>安いだけのゴミやん
ちゃんと参加出来ていれば韓国案になった可能性は充分あるよ
ただ実際は韓国内で企業間の連携が取れずにまともに提案も出来なかったので脱落した

>価格のみで言えば韓国になるだろう
とっくに落選してるから

>今のところ日経と産経と共同しか報じてないけど
>読売はこの前デマ掲載して盛大に滑ったから様子見してる感じか
>朝日と毎日はどう出るか
> https://www.asahi.com/articles/AST845DSJT84UTFK01KM.html [link]
>護衛艦、初の輸出案件　29年納入開始予定、豪州が採用方針を伝達
> https://www.yomiuri.co.jp/politics/20250805-OYT1T50025/ [link]
>「もがみ型」護衛艦をオーストラリアが導入へ…米製ミサイル搭載しやすく独提案に勝る
読売新聞も記事出したか

昨日の夜クソ画像連投して夜鳴きしてたパヨクジジイ起きたのか

>昨日の夜クソ画像連投して夜鳴きしてたパヨクジジイ起きたのか
ウンコ貼ってるのバカウヨってバレてんのに

>>また糞チョン蛆虫ヒトモドキが発狂してんのか…
>汚言症ジジイお前いつ寝てるんだ
深夜3時から朝まで書き込みとかテメエがいつ寝てんだよ糞食いチョンジジイ

金髪のもがみん絵増えて

採用決定前の記事だけど価格は日本の方が高いみたいよ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241117/k10014641291000.html [link]
豪 新型フリゲート艦の最終候補 “日本含む2か国に”国防相
2024年11月17日 19時18分

オーストラリアの公共放送ABCなどの複数のメディアは、もう1か国はドイツだとしていて、日本のものよりも価格が安い見込みだとしながらも、オーストラリアと日本はインド太平洋地域での防衛協力を強化していて、戦略的な重要性が増しているとしています。

日本ではA-SAMを積むようだがオージーだとSM2かSM6でも積むんだろうか…それともESSM？

>深夜3時から朝まで書き込みとかテメエがいつ寝てんだよ糞食いチョンジジイ
また発狂してウンコ画像連投しそう

>金髪のもがみん絵増えて
キモっ
そもそもも最上って味方を沈めまくった疫病神じゃん

SM-2にはイルミネーター要るしフリゲートにSM-6ってのもなあ
VLS数からも積むならESSMじゃないの
海自仕様をそのまま提供してついでにSSMやA-SAMも売れたら嬉しいけど

さっきからウンコ画像貼るぞ予告がしつこい

>>深夜3時から朝まで書き込みとかテメエがいつ寝てんだよ糞食いチョンジジイ
>また発狂してウンコ画像連投しそう
また朝食貼る予告か糞食い朝鮮ヒトモドキ

>さっきからウンコ画像貼るぞ予告がしつこい
どうせ自作自演だろ

>SM-2にはイルミネーター要るしフリゲートにSM-6ってのもなあ
一応ERにはARH化したBlock3Cがある
ERなんでこれを生かすにはSバンドかCバンドの長距離レーダーが必須だけど

IDスレだと大人しいよなバカウヨ

オーストラリア向けはモンキーモデルにしておけ

ESSMを積めるように出来るのなら是非もがみ型にも積んで欲しい所

ドイツの艦艇との値段差どの位あるんだろ

円安でお買い得なんじゃね

ドイツはA200は新型FMMより安いけど要求に対して能力不足だから今後の新規開発になるA210の提案をするはめになっている
そうなると開発費＋設備等の初期費用のコストとか必要になってくるから結構な金額になる可能性がある
ドイツは外販向けは自国で使わないからその辺のコストは全部買う側の負担

>>いや何言ってんの最終コンペに残ってたのは日本とドイツだよ
>>フランスはそもそも残ってない
>前回もそんなだったような
フランスは当て馬だったか…

しかし年内だったのが今週中に決めると報道されたのが昨日の夕方
そこから深夜には選定ってジェットコースター過ぎるだろ

ドイツにまだ交渉の余地残して日本に値引きさせる算段か？

>IDスレだと大人しいよなバカウヨ
糞チョンヒトモドキはうるさいな

向こうのミリオタは最上推しというか欧州製は絶対ヤメレてのが多い
よほど不信感があるのか

>オーストラリア向けはモンキーモデルにしておけ
船体とレーダーだけであとは米国製兵装じゃない？

オーストラリアが自国で生産しだしたら勝手にモンキーモデルになりそう

CMSも日本製だろ当然

>>オーストラリア向けはモンキーモデルにしておけ
>船体とレーダーだけであとは米国製兵装じゃない？
儲かるかそれ

>向こうのミリオタは最上推しというか欧州製は絶対ヤメレてのが多い
>よほど不信感があるのか
値段が爆上がりして頓挫したフランス製潜水艦の例があったからなぁ

>向こうのミリオタは最上推しというか欧州製は絶対ヤメレてのが多い
>よほど不信感があるのか
スペイン製のフリゲートは知らんが
欧州製のティーガーとNH90が本体や部品の納品遅れで稼働率低すぎて早期退役ってのはある

>向こうのミリオタは最上推しというか欧州製は絶対ヤメレてのが多い
>よほど不信感があるのか
決まったあとにこの条件ならやっぱ値上げねとかいうからっすね

メンテでチビチビ稼ぐんだろうけど現地のドックと合弁会社でも作るんかね

>向こうのミリオタは最上推しというか欧州製は絶対ヤメレてのが多い
>よほど不信感があるのか
フランスとイギリスにやられてるから当然

>>>オーストラリア向けはモンキーモデルにしておけ
>>船体とレーダーだけであとは米国製兵装じゃない？
>儲かるかそれ
日本製で求められてるのはドンガラ
過去の潜水艦やP-1の輸出案件(不発)でも輸出はガワだけでアンコは欧米製だった

>メンテでチビチビ稼ぐんだろうけど現地のドックと合弁会社でも作るんかね
ステルス塗装な時点で塗装を頻繁にメンテする必要があるっしょ

A210は完全なペーパープラン
もがみ改はオーストラリアの結果関係なく日本で建造
この違いは大きい

でも米海軍のコンステレーション級はイタリアのベースなんだよなぁ…爆発炎上してるけど

>でも米海軍のコンステレーション級はイタリアのベースなんだよなぁ…爆発炎上してるけど
まぁもうベースなんて存在しないも同義になっちゃったけどね

>>>>オーストラリア向けはモンキーモデルにしておけ
>>>船体とレーダーだけであとは米国製兵装じゃない？
>>儲かるかそれ
>日本製で求められてるのはドンガラ
>過去の潜水艦やP-1の輸出案件(不発)でも輸出はガワだけでアンコは欧米製だった
そうなるよなぁ。実績も無いし政府が外販するかどうかも明確じゃ無いし、仮に売っても有事の際の輸出も不透明な日本製兵装に需要は無いと思う

>A210は完全なペーパープラン
>もがみ改はオーストラリアの結果関係なく日本で建造
>この違いは大きい
設計が新しく、既に実用化っていうのは大きいよな

>潜水艦のときもそんな話じゃなかったっけ？
>現地生産だか技術移転って後から言い出して…
>ちがったっけ？？
今回は当初から3番艦まで3隻を日本で製造
4番艦から11番艦までの8隻をオーストラリアで建造の条件で日本案が一番有利なポジションに着いた

建造開始後に7割変更ってベースなのかな…

>でも米海軍のコンステレーション級はイタリアのベースなんだよなぁ…爆発炎上してるけど
あっちはベースにしてるけどアホみたいに弄った結果
こっちは最初の3隻は日本建造だから全然違う

>日本の造船能力じゃ豪のフリゲート作ってる余裕などない
なので海自向け新型FFM3隻をオーストラリア向けにする提案が日本から出ている

>もがみ改はオーストラリアの結果関係なく日本で建造
FMM改はJMU版も三菱準拠なんだろうか

>糞チョンヒトモドキはうるさいな
汚言症爺さん元気無くて笑う
IDスレだとウンコ貼れないもんな

>実戦経験のない日本の兵器なんて売れないよ
実戦経験ならロシアにお任せあれ！(陸)

なお

コンステレーション級はカルロ・ベルガミーニ級から最大15%改設計とし85%の共通性を保つという設計に決まった
スチールカット後にSM-6/アスロック/トマホークの運用能力が付与され艦内全体をアメリカ海軍の規格に合わせるために全体の70%511項目にも及ぶ設計変更をした
結果排水量は予定より増え、共通性は消え、発電機の性能も不足が囁かれた

>>でも米海軍のコンステレーション級はイタリアのベースなんだよなぁ…爆発炎上してるけど
>まぁもうベースなんて存在しないも同義になっちゃったけどね
例え日本がやってもああなっては無理な案件

車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの

軍は優れたドイツ製を要望してたけど
政治的判断で日本製に決まったらしいな
日本もそういうのがうまくなったんだな

AAWなんてTier1超える性能だけど

ドイツ海軍の稼働状況…

>なので海自向け新型FFM3隻をオーストラリア向けにする提案が日本から出ている
現実的な提案だな

最初の15%に追加で70%も弄ったから改修率85%で意味不明になってんだよ
発電機とガスタービンしか残ってないだろ

また豪州の造船会社がアホみたいな条件を要求してくるに決まってる

オージーからの優先交渉権決定の正式発表きたな
あとは価格と建造スケジュールの調整だ

>車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの
だから日本で3隻造るのにオージーの作業員が立ち会って技術を持ち帰って4隻目から自国建造に切り替える流れになった

>AAWなんてTier1超える性能だけど
イージス艦より凄いのか

>軍は優れたドイツ製を要望してたけど
優れたじゃ無くて使い慣れただな

こうなるとタービンも日本製にしたくなるな
F7エンジンの船舶向け改造の話はあるみたいだが

>>車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの
>だから日本で3隻造るのにオージーの作業員が立ち会って技術を持ち帰って4隻目から自国建造に切り替える流れになった
4隻目から金踏み倒しそう

>こうなるとタービンも日本製にしたくなるな
>F7エンジンの船舶向け改造の話はあるみたいだが
護衛艦のエンジンさえ(GTはおろかディーゼルも)オール外国製なのに無理に決まってんだろ

>>>車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの
>>だから日本で3隻造るのにオージーの作業員が立ち会って技術を持ち帰って4隻目から自国建造に切り替える流れになった
>4隻目から金踏み倒しそう
踏み倒しは流石に無いだろうけどライセンス料金下げてくれとは言ってきそうだな

>>AAWなんてTier1超える性能だけど
>イージス艦より凄いのか
システムだけで国産レーダーと32セルだしな

アタック級潜水艦の事もたまには思い出してください

>>>AAWなんてTier1超える性能だけど
>>イージス艦より凄いのか
>システムだけで国産レーダーと32セルだしな
なんのソースにもなってなくて笑っちゃう

もう米国製原潜諦めてたいげい型にしたらどうなん

>オージーからの優先交渉権決定の正式発表きたな
>あとは価格と建造スケジュールの調整だ
まだ優先交渉権だから油断出来ない

ティア1艦艇はハンター級とホバート級で両方イージス艦
ティア2は老朽化が深刻なアンザック級の代わりに雑用をこなす汎用フリゲート

自衛隊しか使ってないからバレてこなかった国産兵器のアレコレが暴露されるようになっちゃう
まあオーストラリア叩けばごまかせるか

どうせ日本は当て馬でドイツ製になる

アジア差別ナチュラルでするからドイツ艦になる

>>車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの
>だから日本で3隻造るのにオージーの作業員が立ち会って技術を持ち帰って4隻目から自国建造に切り替える流れになった
オーストラリア国内からボートも作れないと揶揄されてたのに大丈夫か？

日本だと掃海能力重視されてるけどオージーだとどうなんだろ

IDスレは良いな
単発ID相手しなくて良いし

国産アンチの単発が急にきた

>>>車も作れないオーストラリアが自国製造なんてできんの
>>だから日本で3隻造るのにオージーの作業員が立ち会って技術を持ち帰って4隻目から自国建造に切り替える流れになった
>オーストラリア国内からボートも作れないと揶揄されてたのに大丈夫か？
日本で建造して技術指導を受けている期間に判断するんじゃね？
全艦完成品にするわと言ってきても驚かない

まずはめでたい

政権交代してやっぱ無しor調達数削減のルートもあるぞ
韓国が食らったヤツだな

>こうなるとタービンも日本製にしたくなるな
>F7エンジンの船舶向け改造の話はあるみたいだが
おがさわらTSLに搭載予定だったSMGT(スーパーマリンガスタービン)開発は失敗した前例があるからなぁ
開発に金を出してくれるかどうか

>日本だと掃海能力重視されてるけどオージーだとどうなんだろ
いうて機雷まきまくるのは戦いになったら地雷同様よくある戦術だから
それなりに充実してないと困りますけどね

オージーもこのプロジェクトの最大のリスクは
建造がオーストラリア国内に移管されるときだとか言ってるのが笑える
笑えない

どうせフランス製になるんだろ

>日本だと掃海能力重視されてるけどオージーだとどうなんだろ
省力化（乗員数）と艦の速度（30ノット）を気にしている
あとは整備性だけど日本は近いから有利と言われてた
最悪日本で重整備も可能なので

>政権交代してやっぱ無しor調達数削減のルートもあるぞ
>韓国が食らったヤツだな
最初の3隻の後の8隻はオーストラリア国内で建造するからオーストラリアの造船所が困るだけじゃない？

外信もちらほらするし優先権は確定で良いのだね

>アジア差別ナチュラルでするからドイツ艦になる
かつて流刑をくらった末裔の僻地の白人国家だから変な劣等感もってて露骨に周りを見下すとこあるよね

交渉優先権に関しては豪州副首相からコメント出てるがこれ完全に話がまとまったわけではないから決定って配信は飛ばしだよ

>>アジア差別ナチュラルでするからドイツ艦になる
>かつて流刑をくらった末裔の僻地の白人国家だから変な劣等感もってて露骨に周りを見下すとこあるよね
同じアジアなのにアジアの国を見下してる国もあるしね

>>日本だと掃海能力重視されてるけどオージーだとどうなんだろ
>いうて機雷まきまくるのは戦いになったら地雷同様よくある戦術だから
>それなりに充実してないと困りますけどね
それをフリゲートに兼任させるか専用艦でやるかと言われると…
掃海能力はオミットされると思う

>政権交代してやっぱ無しor調達数削減のルートもあるぞ
>韓国が食らったヤツだな
今回はイギリスも日本の新型FFMを押している
オージー海軍ほど深刻ではないがイギリス海軍も老朽更新したい駆逐艦やフリゲート艦が多数あるので話がうまく進めばイギリス海軍向けにも新型FFM売れるかも

自分達で建造できずに全部タダでよこせとか言ってきそう

>>>アジア差別ナチュラルでするからドイツ艦になる
>>かつて流刑をくらった末裔の僻地の白人国家だから変な劣等感もってて露骨に周りを見下すとこあるよね
>同じアジアなのにアジアの国を見下してる国もあるしね
東南アジアを差別してる糞食いシナチョンヒトモドキのことか

オーストラリア2026年には艦艇9隻になるのか
どうしてここまで放置してたんですかって感じだ

ドイツのはそもそもmk41VLS積めないし

>同じアジアなのにアジアの国を見下してる国もあるしね
日本かな？

>外信もちらほらするし優先権は確定で良いのだね
日本案を内定してドイツ案は滑り止めって感じ
2029年には導入したいと言ってるので納期守ろうとしたら日本案しかないと思う
潜水艦のペーパープランに飛びついて酷い目に合ってるので尚更海自向けに建造スタートする新型FFMが有利

掃海能力は無しでESSM搭載ってところでは
レーダーはCEAFAR2で

日本は造船できるから建造してるけど戦艦を買うとか
欧州の最高技術を金剛で下さい！したみたいな感じやん
相手側の気持ちになったらまじで夢が拡がるよなーって感じだわ

スペインのホバート級とかイギリスのハンター級とか色んなの買いすぎだろ

>今回はイギリスも日本の新型FFMを押している
>オージー海軍ほど深刻ではないがイギリス海軍も老朽更新したい駆逐艦やフリゲート艦が多数あるので話がうまく進めばイギリス海軍向けにも新型FFM売れるかも
それは無いだろう
汎用型の31型フリゲートの他に32型フリゲートも開発中で防空艦の83型駆逐艦もある

https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates [link]

ほいオーストラリア海軍発表

>どうせ日本は当て馬でドイツ製になる
本当は日本だけどドイツ製にしてやったんだぞって恩も売れる

>スペインのホバート級とかイギリスのハンター級とか色んなの買いすぎだろ
とりあえず選定のロジックがなんかおかしい感じなのでここらで現実路線を走って欲しい所

今年の1番艦起工式にはオーストラリアの関係者招待するんだろうな

>オーストラリア2026年には艦艇9隻になるのか
>どうしてここまで放置してたんですかって感じだ
まぁ旧西側どの国も数年前まではいろいろ蔑ろになってたし...
日本は位置的にそうもいかんけどさ

>>スペインのホバート級とかイギリスのハンター級とか色んなの買いすぎだろ
>とりあえず選定のロジックがなんかおかしい感じなのでここらで現実路線を走って欲しい所
色々と政治力学が働いた結果なんだろうな

>中抜きの多い日本の兵器なんて売れないよ

キャンベラ用にF-35はまだ買わないのか

>>オーストラリア2026年には艦艇9隻になるのか
>>どうしてここまで放置してたんですかって感じだ
>まぁ旧西側どの国も数年前まではいろいろ蔑ろになってたし...
>日本は位置的にそうもいかんけどさ
ドイツもメルケル時代までは艦艇や戦車も稼働率が低かったとか

>2029年には導入したいと言ってるので納期守ろうとしたら日本案しかないと思う
納期は海自のを回せば確実にクリアできるからな
あとは金額だな

少し前までは非対称戦であったり海賊相手なら本格的に海洋戦力を整備することはなかったけど今は太平洋側で中国の台頭がデカいからね

>ドイツもメルケル時代までは艦艇や戦車も稼働率が低かったとか
ロシア崩壊でもはや敵(ロシア含め)は居ないルンルンだったろうからの
ただ対テロ熱はずっと熱かったけど

> https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates [link]
>ほいオーストラリア海軍発表
さんきゅー
余程のことが無い限り本決まりだな

クロスデッキでオージー海軍のキャンベラに空自のF35Bが載ることもありそうだよ

車の購入で言ったら各社の試乗とか終わらせて車選んでパンフレット見ながらオプションパーツとか選んでる段階ってとこか

>キャンベラ用にF-35はまだ買わないのか
必要なら米海兵隊のが載るので

>車の購入で言ったら各社の試乗とか終わらせて車選んでパンフレット見ながらオプションパーツとか選んでる段階ってとこか
試乗車あるのはもがみだけで他はパンフだけで決断しろ！て言われてる段階やで

オーストラリアも昔は巡洋戦艦とか空母持ってたのにな

もがみ型が色々言われてるから心配なところもあるっちゃある…もちろんある程度潰してくるだろうが

>>2029年には導入したいと言ってるので納期守ろうとしたら日本案しかないと思う
>納期は海自のを回せば確実にクリアできるからな
>あとは金額だな
価格競争になったら日本政府が一定額負担するという大胆な提案が石破政権で出ていたから何とかなるかと

>オーストラリアも昔は巡洋戦艦とか空母持ってたのにな
まあ今までは中古でも良かったぐらい平和でしたからの

オーストラリアが正式決定したらニュージーランド海軍もアンザック級の代替で導入すると言われてるな
こっちは日本からの輸入だろうな

カナダとかは買わんのか？

豪海軍はホバート級建造にあたり海自に研修に来たりしてて現場レベルでの交流はかなり前から深いのよね

>ほいオーストラリア海軍発表
自動翻訳させるともがみ型が最上級とやくされて最上級？ってなった

もがみってすでに改良型みたいなのの話が出てなかったっけ
オーストラリアに売るのはどれなんだろ

>豪海軍はホバート級建造にあたり海自に研修に来たりしてて現場レベルでの交流はかなり前から深いのよね
2023に日豪防衛協力協定結んだからそこらの政治的意味合いもあるんだろうね

>自動翻訳させるともがみ型が最上級とやくされて最上級？ってなった
Mogami-classだからそうなる

>試乗車あるのはもがみだけで他はパンフだけで決断しろ！て言われてる段階やで
モデルチェンジ前だけどのしろがオージーに派遣されてたな

>もがみってすでに改良型みたいなのの話が出てなかったっけ
話というか旧型はキャンセルされてこれから新造開始分は全部改良型になってたはず

>カナダとかは買わんのか？
イギリス連邦全体に影響出るかもね
他の国が採用するかどうかは別にして検討対象になるだろうし
イギリス海軍が同海域は同型艦で揃えた方が運用面で良いとオージーに伝えていたし

韓国の戦車と日本のフリゲートが世界で人気という

>No.1340843616
VLSを32セルにした新型FFMだよ
名称って改もがみ型じゃなくて新しいの付けるんだろうか？

>もがみってすでに改良型みたいなのの話が出てなかったっけ
>オーストラリアに売るのはどれなんだろ
もがみ改
オージー向けの仕様変更もOK
海自仕様でよければ今建造中の海自分を回して即納

>カナダとかは買わんのか？
まず豪州での製造実績と運用実績積まんとね

この手のスレってやっぱ単発IDが多いんだな

>もがみってすでに改良型みたいなのの話が出てなかったっけ
>オーストラリアに売るのはどれなんだろ
元
もがみ型22隻建造→オーストラリアに提案
今
もがみ型12隻で建造打ち切り
改もがみ型12隻建造開始→オーストラリアに再提案して採用される

日本に輸出できるほど軍事関係の技術力あんの？

護衛艦の中って微妙に頭打ちそうな高さなんで外人さん大変だろうな・・・

なんかアメリカからも船作れとか言われてた気がするがキャパ足りるのか

>日本に輸出できるほど軍事関係の技術力あんの？
営業は下手（やったことがないから）だけど
艦船は
国防の最前線だし第七艦隊の要件をつねに満たす船を作る必要があったので
いいやつ作ってる気がする

>日本に輸出できるほど軍事関係の技術力あんの？
フネ作って輸出出来る国なんて中国韓国日本くらいしかない
軍艦といっても結局は工業製品なんだよ

>なんかアメリカからも船作れとか言われてた気がするがキャパ足りるのか
整備のほうじゃね
軍艦用の造船所をアメリカに作ってくれとかいう話は各メーカーに打診あったらしいけどそれはまた別でしょう

1・2番艦ですらこれから起工で2028年度就役予定だから海自向けの分が豪海軍に回されるのは確実だろうな
自国より同盟国海軍の増強を優先したのはかつてエゲレスさんが日本にやったのと同じ事だから不思議ではないが

>なんかアメリカからも船作れとか言われてた気がするがキャパ足りるのか
それはなんならバイデン政権の頃から話上がってたはず ただ具体的にどうするか全然決まらないからまぁ後回しでいいんじゃないっすかね

フィリピンにも退役護衛艦を提供するみたいな話あるし状況が切迫してるのは感じる

米国艦艇の建造は主に韓国だよ
日本側には整備関連の要求

>米国艦艇の建造は主に韓国だよ
>日本側には整備関連の要求
下手に建造なんか関わったら地獄見るからな

>>日本に輸出できるほど軍事関係の技術力あんの？
>フネ作って輸出出来る国なんて中国韓国日本くらいしかない
>軍艦といっても結局は工業製品なんだよ
イギリス「は？うちも作れるが？2016年着工、2028年就航だぞ！！」
日本「その間にうちは20隻ぐらい作ってますが」

>米国艦艇の建造は主に韓国だよ
ドック手に入れたけど現地のアメリカ人工員が働かねぇのでまったくうまく行ってないという話が出てたのが
なんというかアメリカの笑えない話だよなぁと

フランスもドイツも英国もイタリアも艦艇の設計建造は優秀だけどちゃんとオンスケジュールですすまないからね

韓国の会社が米国の造船所を買収して作るみたいな話よね

>>なんかアメリカからも船作れとか言われてた気がするがキャパ足りるのか
>整備のほうじゃね
>軍艦用の造船所をアメリカに作ってくれとかいう話は各メーカーに打診あったらしいけどそれはまた別でしょう
フィラデルフィア工廠の成れの果てを韓国のハンファが買収して造船も建て直す予定だけど
ヤク中しか面接こないし採用してもすぐ辞めるで無理だこれってなってる

>>米国艦艇の建造は主に韓国だよ
>>日本側には整備関連の要求
>下手に建造なんか関わったら地獄見るからな
なんか整備という名の全面改修を押し付けられそうな未来が見えるわ・・・

修理自体は空母ミッドウェイの頃から横須賀でやってるけどアズベスト汚染問題とかで大変

>>>米国艦艇の建造は主に韓国だよ
>>>日本側には整備関連の要求
>>下手に建造なんか関わったら地獄見るからな
>なんか整備という名の全面改修を押し付けられそうな未来が見えるわ・・・
アメリカのことだから仕様変更の嵐で造船所ブチギレそう

>アメリカのことだから仕様変更の嵐で造船所ブチギレそう
挙げ句の果てに費用高騰で議会もキレそう

>カナダとかは買わんのか？
カナダは26型ベースのリバー級で決まってる
15隻でハリファックス級とイロクォイ級を更新する

あのっ！

コンステレーション級の設計変更はやり過ぎだと思うの

オーストラリアに輸出するんなら
改もがみ型をほげい型にあらためてから出そうぜ

カナダはリバー級はハンター級と同じでイージス艦である

>コンステレーション級の設計変更はやり過ぎだと思うの
造船所「変更し過ぎだろ！（激怒）」
議会「予算かかり過ぎだろ！（激怒）」
海軍「納期伸び過ぎだろ！（激怒）」
ホワイトハウス「お前ら何やってんだよ！（激怒）」
全員ブチギレる仕事は良く無い仕事だと思うの

>オーストラリアに輸出するんなら
>改もがみ型をほげい型にあらためてから出そうぜ
あの手の手合いも
オージーが親中から反中政権になったとたんぱたりと途絶えたのが本当に面白い

> https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates [link]
>ほいオーストラリア海軍発表
32セルにESSMガン積みするのかな
It will take our general purpose frigates from being able to fire 32 air defence missiles to 128 missiles,...

あの国は定期的に親中政権になるからそのタイミングでご破算になる計画だよね

イギリスは新型艦にチヌークが発着艦可能なヘリ甲板(格納出来ればなお良し)と多用途ミッションベイを要求してるからもがみ型だと無理そう

>>米国艦艇の建造は主に韓国だよ
>>日本側には整備関連の要求
>建造はしないよ
>アメリカの産業界が反対した
じゃあ何のために造船所買ったんよ

>チヌークが発着艦可能なヘリ甲板(格納出来ればなお良し)と多用途ミッションベイ
もうそれ揚陸艦の仕事じゃねーか

> 1・2番艦ですらこれから起工で2028年度就役予定だから
まずこのスケジュールで対応出来るのが日中韓くらいしか無いというね

>あの国は定期的に親中政権になるからそのタイミングでご破算になる計画だよね
豪州沖で実弾演習とかやらかしたから無理だろ

あれもこれも言ってると破綻しますよ？（米国見ながら）

まあ言うて日本も海自の人数足りなくて割と危機的だが…
国防計画と人員計画が噛み合ってない…

>>アメリカの産業界が反対した
>じゃあ何のために造船所買ったんよ
反対されたからアメリカで作るという感じだったと思う

フィラデルフィア造船所はまずLNGタンカーからだよ
50年ぶりにメンブレン式タンカーを作る

>あれもこれも言ってると破綻しますよ？（米国見ながら）
全艦日本生産じゃ無いので遅延分の大半はオーストラリア造船の責任にできるから…

韓国朝鮮系反日極左記者の頭の中でパチンコ屋の軍艦マーチが鳴り響いて
軍靴の音が聞こえる軍靴の音が聞こえるってブツブツ言ってそう

>>あの国は定期的に親中政権になるからそのタイミングでご破算になる計画だよね
>豪州沖で実弾演習とかやらかしたから無理だろ
味方に引き込めそうなタイミングなのに何してるんだよ

>> 1・2番艦ですらこれから起工で2028年度就役予定だから
>まずこのスケジュールで対応出来るのが日中韓くらいしか無いというね
最終選考が日本とドイツならもう日本で確定コースじゃないですか！
オーストラリアからの発表で確定しちゃったという訳ね

>じゃあ何のために造船所買ったんよ
投資しないと関税だ！て脅されたので

>>> 1・2番艦ですらこれから起工で2028年度就役予定だから
>>まずこのスケジュールで対応出来るのが日中韓くらいしか無いというね
>最終選考が日本とドイツならもう日本で確定コースじゃないですか！
>オーストラリアからの発表で確定しちゃったという訳ね
ドイツは影も形もない完全新規建造って案だったから最初からかなり不利だった
そもそも米軍のシステムを積む前提なのでその時点でもドイツ案不利

>もうそれ揚陸艦の仕事じゃねーか
ティア2扱いの31型(アローヘッド140)も中央部に多用途ミッションベイ持っててヘリ甲板はチヌーク対応
イギリスはもうこれがスタンダードになってる

ドイツ案はMk.41VLSが付かないとかで
そりゃ不利だよね

>あの国は定期的に親中政権になるからそのタイミングでご破算になる計画だよね
今のオーストラリアはその "元" 親中政権だぞ
港を乗っ取ろうとしてきたからオーストラリア政府がストップ掛けようとしたら
逆恨みで中国がオーストラリア周辺で軍事演習してきたんで
関係が一気に悪化した

イギリスは設計は先進的なんだろうけど建造速度が…

新型艦から居住性も改善されるしネットも出来るようになるからな

>No.1340848238
余裕が無いと単艦に色々求めがちよね

海外領土を持ってる国は要求基準が違うということですよね

>一応ソースくらい貼ろうぜ
> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
共同通信かぁ…
ここ飛ばし記事や自分の願望を「決定か」って報道するからあまり信用できない…

あの桜ういろう共同通信が日本のフリゲート艦輸出を望んでるわけないだろ…

>フィリピンにも退役護衛艦を提供するみたいな話あるし状況が切迫してるのは感じる
フィリピンはダメ元で日本・米国・インドネシアに中古軍艦クレと言ってたら全部から良い返事が返ってきて軍港に軍艦を収容しきれなくなると言う事態に直面している

戦力拡充用の32型フリゲートも船体中央部にミッションベイと上部に20フィートコンテナが積めてヘリ甲板はチヌーク対応

>No.1340849371
見た目好きだけどイギリスは作れるのか？

>>一応ソースくらい貼ろうぜ
>> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
>共同通信かぁ…
>ここ飛ばし記事や自分の願望を「決定か」って報道するからあまり信用できない…
オーストラリア政府から確定ニュース出たから流石に信じて良いかと
細かい条件はまだ交渉中かもしれんけど大筋合意はしたと見て良いかと

>今のオーストラリアはその "元" 親中政権だぞ
>港を乗っ取ろうとしてきたからオーストラリア政府がストップ掛けようとしたら
>逆恨みで中国がオーストラリア周辺で軍事演習してきたんで
>関係が一気に悪化した
というか中国の友好国に対して何故中国はわざわざ喧嘩を売る様な真似をしちゃうの？！

遠洋で運営するフリゲートにかんしてはドイツは経験不足だろうしなあ
運命共同体という意味でも日本になる

>共同通信かぁ…
>ここ飛ばし記事や自分の願望を「決定か」って報道するからあまり信用できない…
スレ読んでない馬鹿

>>>一応ソースくらい貼ろうぜ
>>> https://news.jp/i/1325121573885133440?c=899922300288598016 [link]
>>共同通信かぁ…
>>ここ飛ばし記事や自分の願望を「決定か」って報道するからあまり信用できない…
>オーストラリア政府から確定ニュース出たから流石に信じて良いかと
>細かい条件はまだ交渉中かもしれんけど大筋合意はしたと見て良いかと
オーストラリア政府発表あったんだ
ありがとう

オーストラリアがジャップのフネなんて作るわけねーだろ

>というか中国の友好国に対して何故中国はわざわざ喧嘩を売る様な真似をしちゃうの？！
オーストラリアと仲が良かった政治家が失脚してその対立相手が権力握っちゃったとかかね？

後は豪州の政権交代でちゃぶ台返し喰らったりカヌーすら作れないと揶揄された(発言した豪州国防長官は辞任)豪州造船産業次第だな

>>港を乗っ取ろうとしてきたからオーストラリア政府がストップ掛けようとしたら
>>逆恨みで中国がオーストラリア周辺で軍事演習してきたんで
>>関係が一気に悪化した
>というか中国の友好国に対して何故中国はわざわざ喧嘩を売る様な真似をしちゃうの？！
中華思想だから
臣下が逆らうことを許さないから圧力かける

イギリスは対潜哨戒ヘリも大型のAW101を使ってるしヘリ運用がちょっと変わってるよな

>共同通信かぁ…
>ここ飛ばし記事や自分の願望を「決定か」って報道するからあまり信用できない…
第一方は共同通信と日経で怪しかったけど各社報道してるし
豪州側からも発表出たね
https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates [link]

>オーストラリアがジャップのフネなんて作るわけねーだろ
フランス製とか最初に脱落したぞ
日本人がジャップとか言って何がしたいの？
名誉白人気取り？

とにかくおフランスが最高ザマスって昭和かよ
日本 vs ドイツの最終コンペでフランスは最初に脱落してる

2029年納入って今の欧州では不可能だしな

>というか中国の友好国に対して何故中国はわざわざ喧嘩を売る様な真似をしちゃうの？！
彼らにとって友好とは上下関係だから

>見た目好きだけどイギリスは作れるのか？
建造はひとまず置いとくとして一番の悩みの種はイギリス経済が戦力拡充を許容出来なそうって部分
海軍だけでも26型31型の他に32型5隻作って83型8隻作って新型揚陸艦8隻作って新型補給艦3隻作ってAUKUS級12隻とドレッドノート級4隻作るから予算が厳しい

そのうち共同訓練でオーストラリアから日本に里帰りしに来るもがみ改が見られるのか〜

海外メディアでも速報出た

欧州どころか今のアメリカでも2029年納入は無理だな
もはや西側では日本か韓国くらいしか迅速な造船が出来ないのが痛い

コンテナ載る哨戒艦はイギリス好みってことなのかな

フランス案はそもそもアメリカのシステムでは無いって時点で完全に候補外かと…
アメリカ海軍と連携取るのが大前提なんだし

>海軍だけでも26型31型の他に32型5隻作って83型8隻作って新型揚陸艦8隻作って新型補給艦3隻作ってAUKUS級12隻とドレッドノート級4隻作るから予算が厳しい
英国はグレート大英帝国海軍を取り戻すんです？

>No.1340850701
イギリスは日本以上に不景気なので厳しいよね
やはり金か……

そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?

とりあえず１、２番艦は今年起工２８年度就役予定だったから載せるであろう米国製機材が遅延しなければ納期は問題ないだろうな

なんか意外だけど遂に防衛装備輸出か〜隔世の感がある
こと船の建造においては西側は日韓がトップクラスと聞いたが事実なの？

作るわけねーだろは兎も角 今後ほんとにオーストラリアで建造できるようになる？ってのはあるな まぁ先の話だけど

>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
ラファイエット級とか
これ30年前のフネなんやで

>とりあえず１、２番艦は今年起工２８年度就役予定だったから載せるであろう米国製機材が遅延しなければ納期は問題ないだろうな
海外報道によると日本側から海自向けの製造中の艦船1隻を優先してオーストラリア海軍に回すから1番艦の納期遅延は絶対無いとのこと
これかなり決め手だったと思う

実質的に供与みたいなあぶくまと違って戦後初の艦艇輸出と思うと感慨深いな

というか造船全体が
中国 ＞＞＞＞＞ 韓国 ＞＞ 日本 ＞＞＞ その他
くらいのバランス
民間船が売れなくても軍需は別というのは幻想だった
(やっぱ民間船も売れないと維持できない)

>こと船の建造においては西側は日韓がトップクラスと聞いたが事実なの？
トップクラスというか日韓以外はもう造船業壊滅状態なので

>作るわけねーだろは兎も角 今後ほんとにオーストラリアで建造できるようになる？ってのはあるな まぁ先の話だけど
二つ前のオーストラリア政権の国防大臣が「我が国の造船所は小型ボートすら作れない」って自虐発言してめちゃくちゃ叩かれて辞任に追い込まれたからな…
オーストラリアの造船レベルが不安ではある

>なんか意外だけど遂に防衛装備輸出か〜隔世の感がある
そうりゅうの事があったのでどーせ今回も買わねーんだろと思ってた
んで原潜はちゃんと売ってもらえそうなのか？

ああ、ラファイエットがあったな
確かにあれは西側ステルス艦の先駆けだった
すまんフランス

>というか造船全体が
>中国 ＞＞＞＞＞ 韓国 ＞＞ 日本 ＞＞＞ その他
>くらいのバランス
>民間船が売れなくても軍需は別というのは幻想だった
>(やっぱ民間船も売れないと維持できない)
造船ドック一つ余らせるだけでも維持費凄いからな

>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
潜水艦豪州に売りつけてなかったか？

>>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
>潜水艦豪州に売りつけてなかったか？
オーストラリアが解約金払ってでも契約取り消そうとした悪夢の産物…

これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？

>オーストラリアが解約金払ってでも契約取り消そうとした悪夢の産物…
日本の船体に米国の中身って最高のもの買えたのにどうして…
いやそこまで原潜欲しかったのか

カナダはもう26型ベースに決めてんだよな

>これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？
戦前にタイ向けに軍艦作ってたよ

>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
無いよ
今回の候補も下4つからスタートした
日本：もがみ型護衛艦
ドイツ：MEKO A-200型
スペイン：Alfa3000
韓国：大邱級

>これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？
玉野でやってほしいなあ
あそこの進水式は一般公開されるし

まあカヌーも作れない造船所が作れないなら日本で作って提供するだけででは
開発国が同型運用してる利点だよね

>>オーストラリアが解約金払ってでも契約取り消そうとした悪夢の産物…
>日本の船体に米国の中身って最高のもの買えたのにどうして…
>いやそこまで原潜欲しかったのか
そうりゅうがあまりにクソ過ぎて狭いよ！こんなの狭いよ！！
狭くて大変だよ！狭すぎだよ！って推進派が見学して評価一変したんだよ

>>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
>潜水艦豪州に売りつけてなかったか？
そうりゅうと競ってフランスになったけどやっぱアメリカから原潜配備してもらう事になって契約破棄してフランスぶちぎれた

>>そもそもフランスって海軍艦艇でなんか目立つようなのあったっけ?
>ラファイエット級とか
>これ30年前のフネなんやで
ラファイエット級は見た目を立派にしたあぶくま型って印象しかない

>戦前にタイ向けに軍艦作ってたよ
フランスに駆逐艦を輸出していた事はあまり知られていない

>>オーストラリアが解約金払ってでも契約取り消そうとした悪夢の産物…
>日本の船体に米国の中身って最高のもの買えたのにどうして…
>いやそこまで原潜欲しかったのか
日本「要求の80％ぐらいなら叶えられる」
フランス「要求の100％叶えられます！予算も日本より安いです！」
↓
フランス「予算足りないので追加ください！予算30％増で！納期3年伸びます！一部は要求満たせません！」
オーストラリア「解約金払うので契約解除で…」

>ラファイエット級は見た目を立派にしたあぶくま型って印象しかない
後日装備が結局実現しなかったあぶくまと違ってちゃんとSAM積んでるし・・・

フランスも契約してから引き延ばしたり値上げしたりのクソムーブしてたから擁護はできないなあ

>>これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？
>戦前にタイ向けに軍艦作ってたよ
戦前有ならフランスにも駆逐艦10隻ぐらい売っていた

>トップクラスというか日韓以外はもう造船業壊滅状態なので
ああそういう事なのか…造船関係そんな厳しいんだな

海外でも速報で流れるくらいのビックニュース扱いなんだね

おふらんすのってペーパープランで結局完成しなかった奴でしょ

>海外でも速報で流れるくらいのビックニュース扱いなんだね
豪州の演習場で対艦ミサイルの試射したり軍事同盟も絡む話ではあるしな

>これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？
1930年代にタイ王国へトンブリ級海防戦艦２隻を川崎重工が
第一次世界大戦の頃にフランスが駆逐艦を12隻発注してる
画像はタイ王国海軍学校に残るトンブリ

>>というか中国の友好国に対して何故中国はわざわざ喧嘩を売る様な真似をしちゃうの？！
>彼らにとって友好とは上下関係だから
中国と敵対したら中国に殴り掛かられ
中国と友好にしても中国が殴り掛かって来るとか理不尽過ぎだろ…

>フランスも契約してから引き延ばしたり値上げしたりのクソムーブしてたから擁護はできないなあ
大丈夫？もがみ型も資材とか人件費高騰っつって値上げしたりしない？

将来の原潜に繋がる(かも)をちらつかせて釣ったりと
フランスさんも商売がお上手で

お返しに自衛隊も今選定が白紙になった軽装甲機動車の後継機をオージーから買ってあげたらどうなの

もがみ型の最大の売りは少人数で運用できること
海軍の人数に余裕がないオーストラリアにピッタリ
他所に乗り換えるくらいなら丸ごとキャンセルの方がまだあり得る

>民間船が売れなくても軍需は別というのは幻想だった
>(やっぱ民間船も売れないと維持できない)
いや民間船が無くても維持できるぞ
コンスタントに発注し続けないから工員がいなくなってるって話よ
そこら辺の話をこの間アメリカ海軍協会のポッドキャストで日本の潜水艦建造とか例にしてやってた

>お返しに自衛隊も今選定が白紙になった軽装甲機動車の後継機をオージーから買ってあげたらどうなの
これ買うから要らん

>>海外でも速報で流れるくらいのビックニュース扱いなんだね
>豪州の演習場で対艦ミサイルの試射したり軍事同盟も絡む話ではあるしな
前回の潜水艦の件もあって
豪政府「準同盟国である日本を再び失望させたくない」
との事

>海外でも速報で流れるくらいのビックニュース扱いなんだね
日本初の軍艦輸出なんで

一応海外なんで今までみたいなクレーム隠しは通用しない

あぶくま型のフィリピン供与の話にしてもむしろ日本のよりも海外の動画多いよな

>大丈夫？もがみ型も資材とか人件費高騰っつって値上げしたりしない？
こういうのって数年にわたるので常識的な範疇であれば変動するの普通なんだ
常識的範疇ならば

>いや民間船が無くても維持できるぞ
>コンスタントに発注し続けないから工員がいなくなってるって話よ
>そこら辺の話をこの間アメリカ海軍協会のポッドキャストで日本の潜水艦建造とか例にしてやってた
なるほど
下請けに久々に昔発注したものを発注しようとしたら「そんなもん設備も人も残ってねーよ！」
って言われるようなことを軍単位でやっちゃったのか

>豪政府「準同盟国である日本を再び失望させたくない」
>との事
へぇ
でもあそこも政権交代すると手のひら返す国なんだっけか

>いや民間船が無くても維持できるぞ
>コンスタントに発注し続けないから工員がいなくなってるって話よ
軍需一本足は経営的に厳しい
絶えず政治に振り回されるリスクがあるし企業規模は技術力や品質に直結する

>こういうのって数年にわたるので常識的な範疇であれば変動するの普通なんだ
>常識的範疇ならば
オイルショックのときも護衛艦の建造やキャンセルされたり延期になったりして大混乱になってたな

>海上兵器の実戦経験って同盟国の機体にレーダー照射してたぐらいでは？
韓国の同盟国っていうとアメリカか
アメリカ軍機にレーダー照射って即戦闘開始じゃんよ
やばくね？

コンスタントに発注続けてもアーレイ・バークばっかり作ってたら新型艦をまともに設計する能力が失われてしまったのがアメリカの艦艇建造事情

オーストラリアに売れればニュージーランドも数隻くっついてくる

>これ日本初の外国軍向け軍用艦艇の進水式になるのか？
戦後では初だね
進水式とかどうなるんだろう
軍艦マーチじゃない曲流れるのかな

>オーストラリアに売れればニュージーランドも数隻くっついてくる
隻数少ないから多分日本国内建造だよね

>コンスタントに発注続けてもアーレイ・バークばっかり作ってたら新型艦をまともに設計する能力が失われてしまったのがアメリカの艦艇建造事情
やばいと思うけど
もうアメリカの製造業復活することはないんだろうな
投資と資源で楽して金儲けすることを覚えるとあかん

有事になったときに連携組みやすいのは大きい
同盟国が同型を使ってるなら整備用のパーツや弾薬も流用できるし戦闘時に日本向けと同スペックを発揮できる保証がある

>軍需一本足は経営的に厳しい
>絶えず政治に振り回されるリスクがあるし企業規模は技術力や品質に直結する
確かに軍需のみは厳しいんだけど民需に食い込ませて維持させようとしても既にパイが無いし価格競争で負けるだろうしで多分立ち行かないと思うよ

ちょっとデカいんだね

もがみ型は日本向けで一隻1000億
今の控えめ装備でこれだからオーストラリア向けに装備増やすともっと高くなんじゃない？

>ちょっとデカいんだね
こんだけ違うともがみ改というには無理がありそうだな

豪州海軍てハンター級とかいう英国製フリゲートを改造したイージス艦を注文してたと思うけど
新フリゲートはどういう位置づけなんだろ

次期FFMの省人化は民間技術を導入したみたい
米国も省人化の研究はしているそうだけど民間側が死んでるから大変だな

海自って立場上米軍と演習する機会多いから練度高いし艦船もそれに合わせてるんだけどな
中国なんかはここ20年くらいで慌てて数揃えてるから
太平洋上の演習に混ぜてくれって言い出したけどダメだったんで離れて見てたくらい重要

ハンター級もお金が高騰しすぎ云々でモメてんだよね

>豪州海軍てハンター級とかいう英国製フリゲートを改造したイージス艦を注文してたと思うけど
>新フリゲートはどういう位置づけなんだろ
ハンター級が賽の河原になりそうなので急遽って感じ
まあハンター級出来上がったらそれはそれで運用するだろうけど

>もがみ型は日本向けで一隻1000億
現行のもがみ型は2隻で1000億円弱で受注されてない？

欧米の何がヤバいって
大規模陸戦やっていて海軍がおざなりになってるロシアよりも竣工ペースが遅い

>隻数少ないから多分日本国内建造だよね
オーストラリアの造船所がニュージーランド分も作らせろとか言い出さなきゃいいけど…

ハイローミックスが成功しつつある
ロー側はもがみ型
ハイ側はまや型
まや型のもう1段階上にASEVとこんごう代艦が入る
ASEVはどうなるか楽しみだ

>でもあそこも政権交代すると手のひら返す国なんだっけか
28年にオーストラリア総選挙
29年納入なので
スケジュール的に手のひら返しするタイミングが無い

まあ土壇場でフランスでしょ
本当に日本になったらそれはそれでリアル感性増してくるが

日本で作ったやつ一隻回すんで絶対に遅延しません！ってのが大きい
しかしまあスマートで美しい戦闘艦だ

フランスフランス言い続けてるやつ何なの？
最初から候補にも入ってないのに

候補にも入ってないのになんでフランス？

>戦後では初だね
>進水式とかどうなるんだろう
>軍艦マーチじゃない曲流れるのかな
BAEでやったオーストラリア向けのアンザック級進水式は見つけた
https://youtu.be/cMQWO_ix0Qs?si=mAejUmOh78VmyRn- [link]

>候補にも入ってないのになんでフランス？
知識がそれしか無いんだろう

オーストラリア人はこのプロジェクトの最大の問題は国内の製造って言ってるな
どのプロジェクトでも同じ問題があるらしいが

>オーストラリアの造船所がニュージーランド分も作らせろとか言い出さなきゃいいけど…
オーストラリアにそんな余裕はありません

>欧米の何がヤバいって
>大規模陸戦やっていて海軍がおざなりになってるロシアよりも竣工ペースが遅い
受注決まってから死んでる状態の船渠再整備して人員集めと教育から始めるのが今の欧米の艦艇建造
そらコスト上がるし納期もかかるわ

>現行のもがみ型は2隻で1000億円弱で受注されてない？
2隻1000億は朝日の2022年4月29日のこの記事しかないな
https://www.asahi.com/articles/ASQ4X772XQ4XTLZU001.html [link]
2025年度は3隻で3000億だ
https://trafficnews.jp/post/502224 [link]

豪州はハンター級x9+アンザック級の近代化が主力でええやんだった
でも中国海軍ヤバすぎだから水上戦力2倍にしますでもハンター級はx6に減らすし近代化も中止
かわりに今回の新フリゲートx11と米海軍に注文予定の無人フリゲート

豪政府の発表
https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates [link]

>日本で作ったやつ一隻回すんで絶対に遅延しません！ってのが大きい
>しかしまあスマートで美しい戦闘艦だ
強そうに見えないのが難点
あさひとかと比べてつよさってどうなの？
SLVは搭載されるという前提で

馬鹿な事言ってる奴に指摘する前にID検索すればいいよ
大体単発だから

昨晩はフライング気味だったけど
日本で確定か

日本も慣れない営業よーがんばった

>2隻1000億は朝日の2022年4月29日のこの記事しかないな
> https://www.asahi.com/articles/ASQ4X772XQ4XTLZU001.html [link]
こっちが従来のもがみ型
>2025年度は3隻で3000億だ
> https://trafficnews.jp/post/502224 [link]
こっちはオーストラリアに輸出するのと同じ拡張版

>IDスレは良いな
>単発ID相手しなくて良いし

米国製原潜なんていつ配備されるかわからないものに時間を費やしてたらコリンズ級が死んでしまうよ

>強そうに見えないのが難点
>あさひとかと比べてつよさってどうなの？
>SLVは搭載されるという前提で
単独での火力はあさひ型のほうが上
ただこいつはデータリンクとステルス形状が強いし乗員も少ないので使い勝手はいい
「量産型」のポジションだ

オージーが原潜の夢に翻弄されてる間に
日本じゃ潜水艦が2世代交代しそうです

ライバルの独のフリゲートはMEKO A-200型か
こっちはモジュール選択式でカスタム・メイド対応なのが様々な顧客の要望に対応できる点がまさに輸出用って感じだな
でも運用環境や要求仕様が日本とほぼ同じの豪州なら変更点は少ないだろうし日本不利とはならんかったか

>>民間船が売れなくても軍需は別というのは幻想だった
>>(やっぱ民間船も売れないと維持できない)
>いや民間船が無くても維持できるぞ
>コンスタントに発注し続けないから工員がいなくなってるって話よ
>そこら辺の話をこの間アメリカ海軍協会のポッドキャストで日本の潜水艦建造とか例にしてやってた
日本はなんでいっぺんに買わないんだ！？
と言われても防衛産業維持の為にちょっとずつ買い続けたのは
正解だったんだな…

悪いけど豪州相手の話だから完全に確定して取引履行されるまで話10分の1くらいに扱ったほうがいいと思う

>ライバルの独のフリゲートはMEKO A-200型か
A-210型と同時提案だったみたいだよ

>単独での火力はあさひ型のほうが上
>ただこいつはデータリンクとステルス形状が強いし乗員も少ないので使い勝手はいい
データリンクが強いって何を持って言ってるの？
リンク16以外に何か積んでる？

日本の提案は9,500億円の入札とか言われてるけど量産効果が出るのかな
それとも開発とかの初期費を分担させないのか

>A-210型と同時提案だったみたいだよ
調べたけど面白い形してるな

>玉野でやってほしいなあ
>あそこの進水式は一般公開されるし
多分三菱重工長崎じゃないかな
ここ先日民間船は他の造船所にして軍艦等に一本化すると言っていたし

>でも運用環境や要求仕様が日本とほぼ同じの豪州なら変更点は少ないだろうし日本不利とはならんかったか
広大な領海を守るための航洋性が評価されたと信じたい

フランスの時はぼくのかんがえたさいきょうせんすいかん
みたいな夢みたいなプランだったし
もがみ型はそこそこの性能と値段で数を揃えるイメージだから
潜水艦の時より炎上し難いとは願ってる

>No.1340856380
確かに新型FFMだったわ
見落としてんな

>調べたけど面白い形してるな
サムネだとWW1の巡洋艦みたいだな

>>強そうに見えないのが難点
>>あさひとかと比べてつよさってどうなの？
>>SLVは搭載されるという前提で
>単独での火力はあさひ型のほうが上
>ただこいつはデータリンクとステルス形状が強いし乗員も少ないので使い勝手はいい
>「量産型」のポジションだ
なるほど

>>調べたけど面白い形してるな
>サムネだとWW1の巡洋艦みたいだな
他国の重要な国防案件で実験されてもなーとなる
形状

>データリンクが強いって何を持って言ってるの？
>リンク16以外に何か積んでる？
もがみ型はリンク22対応だろ
いちいち絡んでくんな汚言ジジイ

>>A-210型と同時提案だったみたいだよ
>調べたけど面白い形してるな
複合型ウェーブピアッシングバウでいいのかなこれ

>調べたけど面白い形してるな
その形状は沿岸ならともかく遠洋では厳しいのではとは個人的に思う

>>>民間船が売れなくても軍需は別というのは幻想だった
>>>(やっぱ民間船も売れないと維持できない)
>>いや民間船が無くても維持できるぞ
>>コンスタントに発注し続けないから工員がいなくなってるって話よ
>>そこら辺の話をこの間アメリカ海軍協会のポッドキャストで日本の潜水艦建造とか例にしてやってた
>日本はなんでいっぺんに買わないんだ！？
>と言われても防衛産業維持の為にちょっとずつ買い続けたのは
>正解だったんだな…
まあ予算編成も大事だけど産業基盤維持が発注条件に入ってるからね…

>日本の提案は9,500億円の入札とか言われてるけど量産効果が出るのかな
そもそもどこまで日本が艤装して渡すかもわからんのでなんとも

>1754357950412.jpg
なんか衝角みたいな船ちょくちょく見るようになったけど
効率的な角度更新されたって事？

>>日本の提案は9,500億円の入札とか言われてるけど量産効果が出るのかな
>そもそもどこまで日本が艤装して渡すかもわからんのでなんとも
システム部分はアメリカ製なんでガワやハードは日本
VLSはアメリカ
ソフトはアメリカとオーストラリアじゃ無いか

>>調べたけど面白い形してるな
>その形状は沿岸ならともかく遠洋では厳しいのではとは個人的に思う
地中海はともかく太平洋とか最悪のコンディション想定して冬の日本海とかに持ち込んでみてほしいところ

>効率的な角度更新されたって事？
艦首のフレア無くせばその分軽くなる
つまり19世紀のプラウバウに先祖返りした

>なんか衝角みたいな船ちょくちょく見るようになったけど
>効率的な角度更新されたって事？
ステルス対応でレーダー波上に反射すればいいんじゃね？ってのがちょっと流行ってるから

なんかあれだ
ズムウォルトで見たやつか

9500億円で11隻って確実に買い叩かれるじゃん

ステルス技術が進化しすぎた果てに触角戦法復活の兆しの風を感じる船首

>9500億円で11隻って確実に買い叩かれるじゃん
日本が担当するの船体やぞ

>9500億円で11隻って確実に買い叩かれるじゃん
中身は別売りです

そもそも日本で建造するのは3隻だけ
後の8隻は豪州の建造担当

>なんか衝角みたいな船ちょくちょく見るようになったけど
>効率的な角度更新されたって事？
アックスバウだよ
荒れた海に強い

ぶっちゃけ豪州の建造担当分は遅延したり途中で予算が超過しそうではある

>>9500億円で11隻って確実に買い叩かれるじゃん
>日本が担当するの船体やぞ
４隻目からはオーストラリア建造だしな

いまのオーストラリアの主力艦って機関がCODOGじゃなかった？　もがみってCODAGだったような

ASCに日本側の出資求められそうではある

>>>9500億円で11隻って確実に買い叩かれるじゃん
>>日本が担当するの船体やぞ
>４隻目からはオーストラリア建造だしな
オーストラリアの時給高いとか言われてたし
9500億超える気がしてきた…

>ステルス対応でレーダー波上に反射すればいいんじゃね？ってのがちょっと流行ってるから
>アックスバウだよ
>荒れた海に強い
ステルス性考慮したアックスバウって事か

ウクライナとの無人機共同開発も決まりそうだし共同開発という体裁なら武器の輸出OKという制度上のバグを今後最大限利用することになるんだろうな

>ウクライナとの無人機共同開発も決まりそうだし共同開発という体裁なら武器の輸出OKという制度上のバグを今後最大限利用することになるんだろうな
大げさだけど
法律とか憲法の拡大解釈でつっぱしる失敗は大日本帝国で嫌というほどみてるから
そこのところの法改正はきっちりやってほしいなと願う

石波政権だからなのか
時世なのか

もがみ型はリンク16にも対応してる
あとデータリンク絡みは洋上無線ルータとかか

>もがみ型はリンク16にも対応してる
>あとデータリンク絡みは洋上無線ルータとかか
FCネットワークも整備予定

>石波政権だからなのか
>時世なのか
後者かな世界的な

日本で建造する時に豪の技術者招いて知識経験積ませるんだろうけどぶっちゃけどれくらい吸収できるんだろう
3隻も経験積めば流石に大丈夫なのか門外漢過ぎて分からん

>石波政権だからなのか
>時世なのか
安倍総理辺りからの動きなので石破なのは時期的にたまたまだぞ

相手だって素人じゃない造船職人なんだから3隻もやればできるだろ…できるよね？

>>日本が担当するの船体やぞ
>４隻目からはオーストラリア建造だしな
海自も自分のところで使うやつ作らないといけないしこの後にASEVとこんごう代艦が必要になるから他所のもの作ってる余裕はないのよな

東アジアがどんどんきな臭くなってるからどこも準備加速してるなあ

>日本で建造する時に豪の技術者招いて知識経験積ませるんだろうけどぶっちゃけどれくらい吸収できるんだろう
>3隻も経験積めば流石に大丈夫なのか門外漢過ぎて分からん
果たして日本人なら豪州人を学習させられるのかという壮大な実験

>日本で建造する時に豪の技術者招いて知識経験積ませるんだろうけどぶっちゃけどれくらい吸収できるんだろう
>3隻も経験積めば流石に大丈夫なのか門外漢過ぎて分からん
製造ライン構築から支援するらしいから吸収と言うか移譲になると思うから大丈夫なんじゃ無いかな？
日本的にも有事の際に日本本土の中国のミサイルの射程内での修理を安全圏のオージーに移せるメリット大きいし

日本建造分で技術習得に来たオーストラリア側の人員がベトナム人だったりしてな

>相手だって素人じゃない造船職人なんだから3隻もやればできるだろ…できるよね？
並行してオージーの造船所を日本の技術者が視察して足りない設備とかをリストアップぐらいしてあげるかと

>日本建造分で技術習得に来たオーストラリア側の人員がベトナム人だったりしてな
オージー側も自国産業への組み込みが希望なので基幹要員は信頼出来る人員寄越すだろ
と言うか下手にベトナム人寄越したらそいつらが現場で教育者になるからオージー側が困るし

>ウクライナとの無人機共同開発も決まりそうだし共同開発という体裁なら武器の輸出OKという制度上のバグを今後最大限利用することになるんだろうな
有る意味日本国内の実践データ不足を補える側面でメリット大きいしもっと率先して制度利用してほしい

>下手にベトナム人寄越したらそいつらが現場で教育者になるからオージー側が困るし

豪州の造船業を支援して将来日米の艦艇の修理や点検をやってもらうというのはアリだな
太平洋や東南アジア海域の事故や戦闘で損傷という可能性もありうるし

外国人工員を育てるなら常石が得意そうではある
フィリピンに0から造船所を作っていたりするからその手のノウハウはありそう
でもここ軍艦やらないからなぁ

>東アジアがどんどんきな臭くなってるからどこも準備加速してるなあ
観艦式当分やらないって発表したしな…

問題はASCの造船所はドライドックすらなくて
船の建造方式が日本の造船所と全く違うという点
今のままだともがみの図面渡されても向こうで同じように作るのは不可能だったりする

ドル建て決済で今後も為替荒れるだろうからなぁ

昨今の長射程化及び徘徊型弾薬の普及による後方支援設備への攻撃の容易化と日本国の地理的要因として防衛縦深の浅さが懸念点で有る事を考えると各国との共同開発という名の生産ラインの分散化及び他国との装備共通化は来る有事の際の国防リソースの保全及び共有に大きな利点となるので本契約を契機に各国との協力を推し進めるべき

>ドライドック
ドックって結構豪華な設備だったりするんか

>ドル建て決済で今後も為替荒れるだろうからなぁ
豪ドル決済じゃないの？

陸上で組み立てて〜ってのはイギリスがよくやってるスタイル

>問題はASCの造船所はドライドックすらなくて
>船の建造方式が日本の造船所と全く違うという点
>今のままだともがみの図面渡されても向こうで同じように作るのは不可能だったりする
なんか効率悪そうな作り方してんな

オーストラリア海軍にP-1の惨状見せてやりたいわ

遠距離攻撃能力も決め手になったみたい
-
パット・コンロイ国防産業相は、もがみ型が長距離巡航ミサイル「トマホーク」を発射できる点を指摘。
「もがみ型の導入により、わが国の海軍はより大きく、より強くなるだろう」と述べた。【翻訳編集】 AFPBB News

アスロック使うためにMK41のStrike-Lengthを使うからってだけでは

>アスロック使うためにMK41のStrike-Lengthを使うからってだけでは
ドイツ艦だと出来なかった

納期厳守できます

>ドイツ艦だと出来なかった
そもそも要求仕様に対地攻撃能力の有無は無かったぞ

なんというか納期厳守ってのが大きなアドバンテージだったと思う
FFMの3番艦？もタービンぶっ壊れても数カ月の遅延で竣工できたし

>>ドイツ艦だと出来なかった
>そもそも要求仕様に対地攻撃能力の有無は無かったぞ
要求仕様は必要最低限の希望であって追加要素有るなら有利だよ

>船の建造方式が日本の造船所と全く違うという点
まぁコリンズ潜水艦を作るために作られた造船所だから今の状況は想定外なんじゃないかな

気になるのはオージー仕様の追加要望がどの様な内容で三菱側がそれをどの様に実現しようとしてるかだな
日本仕様版でも後からの建造艦にはフィードバックが有るという話だし

>>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
>まだ本決まりじゃねーよ
どうせ日本国内で反対されて中止になるのでは？
もしくは妨害活動もあるでしょ

>>ドイツ艦だと出来なかった
>そもそも要求仕様に対地攻撃能力の有無は無かったぞ
カタログを見比べていて気付いたんじゃね？
ドイツからしたらふざけるな！だが

三菱の軍艦建造能力って年x3隻らしいのでいずれにせよ豪州造船は必須なのかも
海自もがみ級+改もがみ級だけで2032年までに24隻そろえるらしいので

>なんというか納期厳守ってのが大きなアドバンテージだったと思う
>FFMの3番艦？もタービンぶっ壊れても数カ月の遅延で竣工できたし
まず単純に今の世界情勢で他国みたいな遅延は許し難い状況だし既に潜水艦の件で批判が凄かったし政府としては同じ轍を踏む訳にはいかなかっただろうからなぁ
多少値段上がってももがみ型は損にはならんだろうし

>>>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
>>まだ本決まりじゃねーよ
>どうせ日本国内で反対されて中止になるのでは？
>もしくは妨害活動もあるでしょ
00年代まではあり得ただろうが今は左派にそんな事やる余裕は無いよ
下手に動いたら内ゲバ起きるし

これは武器輸出にはならんのか
船だからって事？

>>>豪州次期フリゲート艦、日本製採用へ　初の輸出案件に
>>まだ本決まりじゃねーよ
>どうせ日本国内で反対されて中止になるのでは？
>もしくは妨害活動もあるでしょ
官民一体で推し進めて他国との正式な契約した後なら政権交代して極端な政党が与党にならん限りは妨害されても推し進めると思うぞ
言っちゃアレだがたかだか市民団体如きが1兆円近い国家間契約をどうこう出来ると思えん

>これは武器輸出にはならんのか
>船だからって事？
いや共同開発は武器輸出ではないんでみたいなアレ
飛行機もそうでしょ

トマホークも載せるってなると
ESSM×8
SM-6×16
トマホーク×8
みたいな構成になるのかね？

>これは武器輸出にはならんのか
>船だからって事？
船体だけなら殺傷兵器に当たらない
潜水艦もそれで輸出しようとしてた

>これは武器輸出にはならんのか
>船だからって事？
そもそも今までの武器輸出完全禁止って部分が変わってきてるし今回の場合は共同開発&共同建造なのでセーフ理論

もう戦後でも平和でもなく戦前なのだいう意識は政権内には有るのだろうね

戦後談話も70年で辞めると言っているしね

>ドックって結構豪華な設備だったりするんか
>トマホークも載せるってなると
>ESSM×8
>SM-6×16
>トマホーク×8
>みたいな構成になるのかね？
VLAは載せないのか

もがみ型改にトマホークの運用能力付与ってのは日本側にとってもデカイね
たかなみ型のMk.41ってストライクパッケージだっけ

もがみ型使って事前に豪海軍から要員受け入れて訓練とかもやるんだろうな
準同型艦があるから教育面も有利

>トマホークも載せるってなると
>ESSM×8
>SM-6×16
>トマホーク×8
>みたいな構成になるのかね？
弾薬の配分は気になるね
イギリス的には機動部隊が太平洋地域に訪れる時にオージー海軍も随伴して欲しいだろうし

>もがみ型使って事前に豪海軍から要員受け入れて訓練とかもやるんだろうな
>準同型艦があるから教育面も有利
実際展示だけど既に一度派遣してるから概ねオージー側も概要は把握してるだろうし補給品の共有化の条約も結んだし色々とスムーズに行くだろうね

>VLAは載せないのか
ハンター級も対空ミサイルだけだったと思うから載せないかも

>これは武器輸出にはならんのか
？
武器輸出になったらどうだというんだ？

>たかなみ型のMk.41ってストライクパッケージだっけ
サイズ的には07VLA対応艦なら載るはず

武器輸出三原則に引っかからないかについて確認したいんだろうけど
武器輸出三原則は防衛装備移転三原則に10年前変わりました

昨日の日経報道はちょっと眉唾モノだったけど
他の報道機関でも伝え始めたからようやく信じられる
もう日本で固まったって論調だな

オーストラリアとかいう南半球屈指の親日国さん！

他国への売り込みが成功出来ればどんどんライン増設出来るから頑張ってほしいねぇ

だいぶ前にもなんか土壇場でひっくり返されたりしなかった？

>昨日の日経報道はちょっと眉唾モノだったけど
>他の報道機関でも伝え始めたからようやく信じられる
>もう日本で固まったって論調だな
オージー側のメディアでもちょくちょく話出てきてるからほぼ確定と思われる