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画像ファイル名:1754128912987.jpg-(38379 B)
38379 B無念Nameとしあき25/08/02(土)19:01:52No.1340196731+ 23:23頃消えます
始皇帝スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が6件あります.見る
1無念Nameとしあき25/08/02(土)19:03:14No.1340197110そうだねx1
めっちゃ怖そう
2無念Nameとしあき25/08/02(土)19:03:41No.1340197219+
一人称が真人って言いにくくないスか
3無念Nameとしあき25/08/02(土)19:10:25No.1340199137そうだねx1
ファーストエンペラー
4無念Nameとしあき25/08/02(土)19:11:10No.1340199360そうだねx31
    1754129470011.jpg-(70556 B)
70556 B
やっぱこれよな
5無念Nameとしあき25/08/02(土)19:11:11No.1340199367+
後継者をちゃんと段取っておけば
6無念Nameとしあき25/08/02(土)19:14:09No.1340200181そうだねx1
死んだけど生きてることにされて車で各地を引き回される
死臭隠すために魚の干物積んでごまかされる
7無念Nameとしあき25/08/02(土)19:14:53No.1340200366そうだねx2
徐福「ふっ」
8無念Nameとしあき25/08/02(土)19:15:07No.1340200427そうだねx1
>後継者をちゃんと段取っておけば
永遠に生きるつもりだったから
9無念Nameとしあき25/08/02(土)19:16:30No.1340200783+
6月末にNHKで始皇帝再評価番組やってた
10無念Nameとしあき25/08/02(土)19:16:46No.1340200845+
>徐福「ふっ」
こいつ存在があやしいらしいな
11無念Nameとしあき25/08/02(土)19:18:09No.1340201225そうだねx7
    1754129889015.jpg-(71722 B)
71722 B
こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
12無念Nameとしあき25/08/02(土)19:19:26No.1340201563+
韓非とか鄭国への対応を見るにものすごい現実家
13無念Nameとしあき25/08/02(土)19:20:23No.1340201794そうだねx1
始皇帝は皇帝時代どんな料理を食べていたのか
始皇帝が好んだ具体的な料理についての記録はほとんど残っていませんが、彼の時代の食文化から推測すると、以下のような料理を食べていた可能性があります:
- 陝西省の粉もの料理: 始皇帝の都であった咸陽を含む陝西省では、現在でも粉もの文化が根付いており、特にビャンビャン麺などの幅広い麺料理が有名です。
- 肉類の煮込み料理: 秦の時代には、豚肉や羊肉を煮込んだ料理が一般的だったと考えられます。特に、黒酢を使った煮込み料理が好まれていた可能性があります。
- 穀物を使った料理: 小麦や雑穀を使った饅頭や団子のような料理も食されていたかもしれません。
14無念Nameとしあき25/08/02(土)19:22:20No.1340202313+
>6月末にNHKで始皇帝再評価番組やってた
現代中国だと評価高いんだよな
15無念Nameとしあき25/08/02(土)19:23:25No.1340202607+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
俺達の戦いはこれからだエンドで
16無念Nameとしあき25/08/02(土)19:23:36No.1340202661そうだねx1
帝国主義で1000年以上やってきた国だから日本とは感覚が違う
17無念Nameとしあき25/08/02(土)19:23:38No.1340202672そうだねx1
やはり水銀の毒で脳が…
18無念Nameとしあき25/08/02(土)19:27:18No.1340203703+
胴体が白いからカタログで生首に見える
19無念Nameとしあき25/08/02(土)19:29:07No.1340204173そうだねx1
>帝国主義で1000年以上
帝国主義って近代の産物では
20無念Nameとしあき25/08/02(土)19:29:39No.1340204328+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
・長年の闘争で闇落ち
・人間の光である部分を際立たせるには堕落から来る闇を法で厳しく取り締まり罰する必要がある
・貧困から光は生まれないのでまず社会を完成させるそのためには法で厳しく(略)
・中華統一はできたがそれの維持のため外敵内敵全てに備え続ける必要があるそのためには(略)
21無念Nameとしあき25/08/02(土)19:30:24No.1340204520+
>>6月末にNHKで始皇帝再評価番組やってた
>現代中国だと評価高いんだよな
魏晋南北朝時代に神として祀られた英雄の一覧があるけどその中でも最高位なのが始皇帝なので昔は評価が高かったんだよ
次点は魏武曹操で高祖劉邦より高位

たぶん唐あたりから変わった
22無念Nameとしあき25/08/02(土)19:32:37No.1340205150そうだねx1
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
要するには
自分のように高い志を全ての人が持つのはムリだから社会の方を完成させようとした
23無念Nameとしあき25/08/02(土)19:35:50No.1340206063+
中国で始皇帝時代あたりから行われていた政治制度は郡県制だね
24無念Nameとしあき25/08/02(土)19:36:10No.1340206156+
>やはり水銀の毒で脳が…
これもよく擦られるが水銀を飲んだわけじゃなくて水銀を精製できる辰砂という化合物が丹薬に混ざってる
この辰砂はほぼ無害
25無念Nameとしあき25/08/02(土)19:36:12No.1340206169そうだねx1
いまの中国人ってなんで漢民族にこだわるんだろ
26無念Nameとしあき25/08/02(土)19:37:20No.1340206467+
秦はほかの国に先駆けての法治国家だった
すぐ腐れ儒教に負けちゃうけど
27無念Nameとしあき25/08/02(土)19:37:35No.1340206530+
>いまの中国人ってなんで漢民族にこだわるんだろ
ナショナリズムちゃんです
意味も根拠もほとんどないけどこれで数百万以上の人間がいなくなったりします
28無念Nameとしあき25/08/02(土)19:37:53No.1340206623+
>中国で始皇帝時代あたりから行われていた政治制度は郡県制だね
当時の教育水準や交通網や情報伝達技術では中央集権の官僚制は無理があった
やろうとしたことが2000年早かった
29無念Nameとしあき25/08/02(土)19:38:35No.1340206826そうだねx4
>いまの中国人ってなんで漢民族にこだわるんだろ
今は国民国家の時代だから
日本人だって日本人という民族に拘ってるだろ?
30無念Nameとしあき25/08/02(土)19:39:41No.1340207119+
>帝国主義で1000年以上
31無念Nameとしあき25/08/02(土)19:40:32No.1340207343そうだねx4
>今は国民国家の時代だから
>日本人だって日本人という民族に拘ってるだろ?
日本を引き合いに出す意味が分からないのだが
征服王朝が乱立して歴史に連続性のない中国と違って日本はずっと日本だし全然状況が違う
32無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:05No.1340207504そうだねx11
>No.1340207343
ほうら拘ってる
33無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:37No.1340207637+
>当時の教育水準や交通網や情報伝達技術では中央集権の官僚制は無理があった
>やろうとしたことが2000年早かった
二千年後の今だって賄賂がまかり通ってるからあの地に住む人間に法治の概念は無理なんじゃない
34無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:45No.1340207673そうだねx1
>すぐ腐れ儒教に負けちゃうけど
儒教国家って言っても濃淡あるよね
前漢後期にだんだん強くなって新、後漢と続いていく感じ
35無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:49No.1340207705そうだねx9
>いまの中国人ってなんで漢民族にこだわるんだろ
こういう話しだすやつが出るとスレは終わり
36無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:57No.1340207737そうだねx2
>ほうら拘ってる
意味が分からないんだけど
37無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:58No.1340207755+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
まあいい事もしたよ
貨幣や文字を統一したとか独裁で怖くないとできないからな
38無念Nameとしあき25/08/02(土)19:41:59No.1340207760+
ははっ
39無念Nameとしあき25/08/02(土)19:42:16No.1340207842+
民族って概念が曖昧なんだけどなぜかこれのためにしぬ人は掃いて捨てるほどいることだけは確かなんだよなあ
40無念Nameとしあき25/08/02(土)19:42:17No.1340207848+
>当時の教育水準や交通網や情報伝達技術では中央集権の官僚制は無理があった
>やろうとしたことが2000年早かった
漢の武帝期から中華王朝は基本的に中央集権だったぞ
41無念Nameとしあき25/08/02(土)19:42:46No.1340207982+
シコっていい
42無念Nameとしあき25/08/02(土)19:43:53No.1340208300+
>儒教国家って言っても濃淡あるよね
>前漢後期にだんだん強くなって新、後漢と続いていく感じ
最初から濃厚じゃね
劉邦が支持された一つがそれだったし
43無念Nameとしあき25/08/02(土)19:45:24No.1340208769そうだねx1
キリスト教に侵食されていくローマ帝国と儒教に侵食されていく漢帝国
44無念Nameとしあき25/08/02(土)19:45:37No.1340208852そうだねx1
>民族って概念が曖昧なんだけどなぜかこれのためにしぬ人は掃いて捨てるほどいることだけは確かなんだよなあ
そしてこれを口にするとなぜか命を狙われることになる
45無念Nameとしあき25/08/02(土)19:47:31No.1340209443+
中国大陸が中世ヨーロッパのように分裂した状況になっていたのを統一した
人類史上でもトップクラスの偉人
惜しむらくは中国大陸に住んでいた原住民というか一般人にはその先進性が理解されなかったため始皇帝の遺産が漢帝国のようなカス王朝に無駄に使い潰された
46無念Nameとしあき25/08/02(土)19:47:51No.1340209553そうだねx12
>>今は国民国家の時代だから
>>日本人だって日本人という民族に拘ってるだろ?
>日本を引き合いに出す意味が分からないのだが
>征服王朝が乱立して歴史に連続性のない中国と違って日本はずっと日本だし全然状況が違う
その理屈だとオキュパイドジャパンで断絶したことになるよね
結局のところあんまり歴史に詳しくなくて動機が思想なんだから偉そうに語るのは控えた方がいい
47無念Nameとしあき25/08/02(土)19:49:08No.1340209910+
>惜しむらくは中国大陸に住んでいた原住民というか一般人にはその先進性が理解されなかったため始皇帝の遺産が漢帝国のようなカス王朝に無駄に使い潰された
だから「高潔」を社会の規範にしようとした教えが広まるのも間違いじゃなかったはずなんだけど
どうして…
48無念Nameとしあき25/08/02(土)19:49:12No.1340209928そうだねx1
>>儒教国家って言っても濃淡あるよね
>>前漢後期にだんだん強くなって新、後漢と続いていく感じ
>最初から濃厚じゃね
>劉邦が支持された一つがそれだったし
劉邦は儒教大嫌いで儒生の冠に小便満たすくらいに憎悪してたのだが
漢王朝が儒学を国学化しだすのは武帝からだね
49無念Nameとしあき25/08/02(土)19:49:18No.1340209951+
>結局のところあんまり歴史に詳しくなくて動機が思想なんだから偉そうに語るのは控えた方がいい
直近の清ですら女真族の国なのに漢民族自称してる中国人に言ってもらった
50無念Nameとしあき25/08/02(土)19:50:32No.1340210321+
>劉邦は儒教大嫌いで儒生の冠に小便満たすくらいに憎悪してたのだが
守るものは仁義だけを標ぼうしてて実質儒教みたいなもんだし
51無念Nameとしあき25/08/02(土)19:51:34No.1340210672そうだねx1
>>劉邦は儒教大嫌いで儒生の冠に小便満たすくらいに憎悪してたのだが
>守るものは仁義だけを標ぼうしてて実質儒教みたいなもんだし
儒教というには素朴すぎる
儒教はもっと装飾的というか無駄に権威主義な教えだよ
52無念Nameとしあき25/08/02(土)19:52:23No.1340210922+
>いまの中国人ってなんで漢民族にこだわるんだろ
漢民族という概念がつい最近できただからだよ
53無念Nameとしあき25/08/02(土)19:53:22No.1340211191+
>劉邦は儒教大嫌いで儒生の冠に小便満たすくらいに憎悪してたのだが
儒教は大嫌いだけど人材と統治に必要な教義は
しっかり活用している所はさすが英雄
54無念Nameとしあき25/08/02(土)19:54:29No.1340211531+
>>劉邦は儒教大嫌いで儒生の冠に小便満たすくらいに憎悪してたのだが
>儒教は大嫌いだけど人材と統治に必要な教義は
>しっかり活用している所はさすが英雄
自分に資するものなら何でも使うという
現在の指導者で例えればトランプ大統領みたいな奴だったのだろうと思われる
55無念Nameとしあき25/08/02(土)19:55:45No.1340211879そうだねx1
>儒教というには素朴すぎる
>儒教はもっと装飾的というか無駄に権威主義な教えだよ
儒教は本来素朴でしょ
当たり前のことしか書いてないし
腐れ儒教と儒教は違うと思うんだけど
56無念Nameとしあき25/08/02(土)19:55:55No.1340211925+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
年取ると自分本位になって老害化しちゃうからな
57無念Nameとしあき25/08/02(土)19:56:03No.1340211968+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
そもそも光という文字や言葉の意味が当時とは全く異なるし
58無念Nameとしあき25/08/02(土)19:56:32No.1340212107+
「昔からここに住んでいる」という既成事実はどんな世の中でも強力な大義になりえるからね
国というコミュニティを形成し団結させるのに不可欠だともいえるし心理的な支えにもなる
根拠や定義がはっきりしなくてもいろんな人にとってあった方がいい
まあぶつかり合うと悲惨なことになるけどね
定義が無いから否定もしようがない、つまり争いが終わらない
59無念Nameとしあき25/08/02(土)19:56:46No.1340212176+
    1754132206089.jpg-(75421 B)
75421 B
始皇帝陵掘りたい
でも水銀怖い
60無念Nameとしあき25/08/02(土)19:56:46No.1340212177そうだねx1
最初は法三章と言っておきながらどんどん秦に寄せていったしな
61無念Nameとしあき25/08/02(土)19:57:01No.1340212244+
呂不韋の事どう思ってたのかな
62無念Nameとしあき25/08/02(土)19:58:29No.1340212670+
>腐れ儒教と儒教は違うと思うんだけど
残念だけどどっちも同じなんだ
使う人が違うだけで
どんな素朴で生活に即した教えでも人間は隣人を物を盗み殴り殺す武器に作り変える
世界中の宗教にいえること
63無念Nameとしあき25/08/02(土)19:58:32No.1340212683+
>>儒教というには素朴すぎる
>>儒教はもっと装飾的というか無駄に権威主義な教えだよ
>儒教は本来素朴でしょ
それは違うな
中国古来の風習と儒教を都合よく混同してるタイプかな
64無念Nameとしあき25/08/02(土)20:00:05No.1340213105+
>それは違うな
>中国古来の風習と儒教を都合よく混同してるタイプかな
論語なんてそうじゃん
65無念Nameとしあき25/08/02(土)20:00:12No.1340213151+
    1754132412607.jpg-(108898 B)
108898 B
>そもそも光という文字や言葉の意味が当時とは全く異なるし
壁死でやらかしてるキングダムだからなぁ…
66無念Nameとしあき25/08/02(土)20:00:32No.1340213254そうだねx1
>>それは違うな
>>中国古来の風習と儒教を都合よく混同してるタイプかな
>論語なんてそうじゃん
論語だけが儒教なのか?
儒学と勘違いしてないか?
67無念Nameとしあき25/08/02(土)20:00:57No.1340213373+
>論語だけが儒教なのか?
>儒学と勘違いしてないか?
経書の一つなんだから否定されても困る
68無念Nameとしあき25/08/02(土)20:01:21No.1340213494+
>>論語だけが儒教なのか?
>>儒学と勘違いしてないか?
>経書の一つなんだから否定されても困る
否定はしてないよ
日本語苦手かな
69無念Nameとしあき25/08/02(土)20:02:51No.1340213917+
>否定はしてないよ
>日本語苦手かな
日本語以前に結論ありきで会話しようとしないしない人に言われても
何を言ったところで腐れ儒教を儒教だって言い張るんだろ
70無念Nameとしあき25/08/02(土)20:03:14No.1340214014そうだねx2
>後継者をちゃんと段取っておけば
段取ってたけど偽造やらなにやらで立ち消えたんだよ
71無念Nameとしあき25/08/02(土)20:04:28No.1340214365そうだねx3
2人でつまらなことで罵り合いしてるとスレが荒れるか
罵り合ってるやつ以外の人がいなくなる
72無念Nameとしあき25/08/02(土)20:04:41No.1340214437そうだねx1
歴史スレってだいたいレズチンポになるし
歴史の勉強をしても煽り耐性は身につかないんやな悲劇やな…
73無念Nameとしあき25/08/02(土)20:07:33No.1340215324+
>壁死でやらかしてるキングダムだからなぁ…
李信を主人公にする経緯からして史実をそこまで気にするようなマンガじゃないよな
74無念Nameとしあき25/08/02(土)20:07:50No.1340215403+
天下統一の後何年ぐらい持ったの?
秦は息子の代には崩壊したんだよな?
75無念Nameとしあき25/08/02(土)20:08:46No.1340215669+
>こいつが光の始皇帝になる想像が全くできない
>始皇帝になってからやることと現在の思想が全く違いすぎるんだが
10年以上前に作者が政が狂うところまで書きたいとか言ってたけど
まあ無理だろうな
76無念Nameとしあき25/08/02(土)20:09:36No.1340215912+
>>>6月末にNHKで始皇帝再評価番組やってた
>>現代中国だと評価高いんだよな
>魏晋南北朝時代に神として祀られた英雄の一覧があるけどその中でも最高位なのが始皇帝なので昔は評価が高かったんだよ
>次点は魏武曹操で高祖劉邦より高位
>
>たぶん唐あたりから変わった
漢の時代は周の次は漢とか秦をスキップした風潮とかあったし、その反動で漢を否定するために秦が持ち上げられたんじゃないかな?
77無念Nameとしあき25/08/02(土)20:10:41No.1340216251+
>天下統一の後何年ぐらい持ったの?
>秦は息子の代には崩壊したんだよな?
221に統一して206に滅亡
78無念Nameとしあき25/08/02(土)20:10:47No.1340216288+
坑儒って別に儒者を狙い撃ちしたわけじゃないらしいな
79無念Nameとしあき25/08/02(土)20:10:56No.1340216336そうだねx2
>歴史スレってだいたいレズチンポになるし
ふたなり?
80無念Nameとしあき25/08/02(土)20:11:25No.1340216473そうだねx2
>221に統一して206に滅亡
あぁ…紀元前だもんな
81無念Nameとしあき25/08/02(土)20:14:13No.1340217392そうだねx1
漢も後継者問題で潰えてもおかしくなかったよね
82無念Nameとしあき25/08/02(土)20:15:48No.1340217907+
秦と隋は滅亡が早過ぎる
83無念Nameとしあき25/08/02(土)20:18:18No.1340218725+
>秦と隋は滅亡が早過ぎる
新とか武周のが早いと思う
84無念Nameとしあき25/08/02(土)20:19:02No.1340218948+
暴君なのは疑いようがないが
暴君でないと統治不可能なのも確か
85無念Nameとしあき25/08/02(土)20:19:43No.1340219169+
???「兄貴は信陵君に憧れてるみたいだけど精々平原君がいいところだと思う」
86無念Nameとしあき25/08/02(土)20:20:17No.1340219340+
>秦と隋は滅亡が早過ぎる
どっちも戦乱期からの統一でその混乱を安定させる時間が必要なのに大工事しまくるんだもんよぉー
87無念Nameとしあき25/08/02(土)20:21:25No.1340219714+
スレ画と李斯で2000年先まで使われるシステムを作ったと思うとすごい
蕭何が盗み出さなければ燃えてたけど
88無念Nameとしあき25/08/02(土)20:23:37No.1340220440そうだねx6
>やはり水銀の毒で脳が…
すでに人質生活と母NTRで破壊されつくされてる
89無念Nameとしあき25/08/02(土)20:24:36No.1340220751+
>スレ画と李斯で2000年先まで使われるシステムを作ったと思うとすごい
>蕭何が盗み出さなければ燃えてたけど
漢はもっと感謝すべき
90無念Nameとしあき25/08/02(土)20:24:55No.1340220860+
>どっちも戦乱期からの統一でその混乱を安定させる時間が必要なのに大工事しまくるんだもんよぉー
逆に他の国が治水しなさすぎ
91無念Nameとしあき25/08/02(土)20:26:29No.1340221385+
>すでに人質生活と母NTRで破壊されつくされてる
生まれの時点でまともにならないよね…
92無念Nameとしあき25/08/02(土)20:26:57No.1340221537+
趙高という害悪宦官
93無念Nameとしあき25/08/02(土)20:27:10No.1340221609そうだねx1
>始皇帝陵掘りたい
>でも水銀怖い
土から水銀が検出されて「堀を水銀で満たしていた」という伝承が割とマジらしいんだよね
94無念Nameとしあき25/08/02(土)20:27:18No.1340221643そうだねx7
匈奴防衛のために長城は必要だったし
統一を保つために南北を結ぶ運河も必要だった
作ってもらった後の王朝にとってはラッキー以外の何物でもない
95無念Nameとしあき25/08/02(土)20:27:48No.1340221788+
>>すでに人質生活と母NTRで破壊されつくされてる
>生まれの時点でまともにならないよね…
まあ昔の王族なんてどこもそんなものという気もするけどだから歴史はああなんだろうか
96無念Nameとしあき25/08/02(土)20:28:34No.1340222024+
>>どっちも戦乱期からの統一でその混乱を安定させる時間が必要なのに大工事しまくるんだもんよぉー
>逆に他の国が治水しなさすぎ
因果が逆
治水するから統一出来た
治水できなくなると崩壊する
97無念Nameとしあき25/08/02(土)20:28:42No.1340222069+
水銀地火木土天海冥
98無念Nameとしあき25/08/02(土)20:30:02No.1340222516+
徐福「…」
99無念Nameとしあき25/08/02(土)20:31:07No.1340222896+
>匈奴防衛のために長城は必要だったし
>統一を保つために南北を結ぶ運河も必要だった
>作ってもらった後の王朝にとってはラッキー以外の何物でもない
秦は厳しすぎて隋は高句麗遠征がアレなうえに煬帝が口出し過ぎたのが原因よな
100無念Nameとしあき25/08/02(土)20:32:56No.1340223466+
    1754134376423.jpg-(38578 B)
38578 B
赤ん坊の自分以外の爺ちゃんから兄弟まで冤罪で処刑されて牢獄のちに市井で育ちの名君
101無念Nameとしあき25/08/02(土)20:33:13No.1340223566+
スレッドを立てた人によって削除されました
>2人でつまらなことで罵り合いしてるとスレが荒れるか
>罵り合ってるやつ以外の人がいなくなる
>歴史スレってだいたいレズチンポになるし
>歴史の勉強をしても煽り耐性は身につかないんやな悲劇やな…
いつもの乱立荒らし君のスレだもん
いつもレスバというか罵倒が目的だよ
102無念Nameとしあき25/08/02(土)20:35:29No.1340224325+
李斯が悪いよ
103無念Nameとしあき25/08/02(土)20:36:18No.1340224610+
スレッドを立てた人によって削除されました
三国志だと放置されるから別の歴史スレも立ててるよね
このスレもそうだがすぐに暴れ出す
104無念Nameとしあき25/08/02(土)20:36:20No.1340224621+
日本は弥生時代か
105無念Nameとしあき25/08/02(土)20:36:38No.1340224725+
>李斯が悪いよ
ネズミを見て人生を悟る賢人じゃん
106無念Nameとしあき25/08/02(土)20:38:11No.1340225259+
スレッドを立てた人によって削除されました
>三国志だと放置されるから別の歴史スレも立ててるよね
タフスレもこいつが立ててた、もしくは参加していたと判明して笑っちゃうんスよね
107無念Nameとしあき25/08/02(土)20:38:12No.1340225266そうだねx1
親父からの手紙で死ねって言われて「はい分かりました」と自殺しちゃう扶蘇くん素直すぎない?
当時「親の言うことは絶対」の価値観だったとしても
陳勝呉広みたいに「どうせ殺されるなら反乱起こすか」の精神を持てよ
108無念Nameとしあき25/08/02(土)20:38:15No.1340225296そうだねx1
始皇帝って名前がカッコよすぎる
109無念Nameとしあき25/08/02(土)20:38:53No.1340225515+
>始皇帝って名前がカッコよすぎる
としあきはいつもシコっているだけだもんな
110無念Nameとしあき25/08/02(土)20:40:27No.1340226071+
>陳勝呉広みたいに「どうせ殺されるなら反乱起こすか」の精神を持てよ
持てよって言われても…
111無念Nameとしあき25/08/02(土)20:40:42No.1340226158+
>>としあきはいつもシコっているだけだもんな

>1754129470011.jpg
112無念Nameとしあき25/08/02(土)20:44:46No.1340227479+
>親父からの手紙で死ねって言われて「はい分かりました」と自殺しちゃう扶蘇くん素直すぎない?
>当時「親の言うことは絶対」の価値観だったとしても
>陳勝呉広みたいに「どうせ殺されるなら反乱起こすか」の精神を持てよ
孝行息子って評判だったから掌返しは難しい
名誉が命より大事
113無念Nameとしあき25/08/02(土)20:48:12No.1340228661+
正当な継承の手順踏まずに反乱起こすって擁立された他の公子と泥沼の争いになるのも予想出来るからな…
114無念Nameとしあき25/08/02(土)20:49:01No.1340228956そうだねx1
孝行は儒家の思想
115無念Nameとしあき25/08/02(土)20:55:25No.1340231226+
どの王朝も大体中央集権に寄っていって封建っぽい要素は消えていく
116無念Nameとしあき25/08/02(土)21:00:09No.1340232991+
>始皇帝って名前がカッコよすぎる
諡号システムだったら武帝あたり?
117無念Nameとしあき25/08/02(土)21:01:50No.1340233608そうだねx3
>匈奴防衛のために長城は必要だったし
>統一を保つために南北を結ぶ運河も必要だった
>作ってもらった後の王朝にとってはラッキー以外の何物でもない
漢が長く続く王朝になれた土台作りは秦の時代にかなり進められてるよなって
法も秦の時代よりも緩めつつも参考にして用いられてたっぽいし
118無念Nameとしあき25/08/02(土)21:03:35No.1340234311+
始皇帝の孫が可哀想
119無念Nameとしあき25/08/02(土)21:06:23No.1340235374+
    1754136383540.jpg-(391218 B)
391218 B
仕方ないけど
ダイジェストで中華統一果たした後に亡くなった
達人伝の嬴政(のちの始皇帝)
120無念Nameとしあき25/08/02(土)21:06:52No.1340235558+
前の王朝を全否定ではなく大部分の政策は引き継いでアップデートするのが中華王朝の良いところよね
121無念Nameとしあき25/08/02(土)21:08:33No.1340236207+
>前の王朝を全否定ではなく大部分の政策は引き継いでアップデートするのが中華王朝の良いところよね
今の中国も中華王朝の何かを受け継いでいそう
122無念Nameとしあき25/08/02(土)21:09:05No.1340236378+
>前の王朝を全否定ではなく大部分の政策は引き継いでアップデートするのが中華王朝の良いところよね
唐「隋さんあざっーす」
123無念Nameとしあき25/08/02(土)21:09:48No.1340236643+
    1754136588375.jpg-(59874 B)
59874 B
スコッティで
シコッティ
124無念Nameとしあき25/08/02(土)21:09:58No.1340236705+
>どの王朝も大体中央集権に寄っていって封建っぽい要素は消えていく
周が功臣一族封建しまくったけど時が経って互いに攻め合い王室を守らなくなったシナ
それでも八百年保った
秦は周の轍を踏まない様に諸侯を置かず中央集権にした結果
王朝は奸臣が牛耳り外部に反乱が起きたが救けはなく十五年で滅びた
バランス難しいな
125無念Nameとしあき25/08/02(土)21:10:31No.1340236894そうだねx1
>孝行は儒家の思想
儒家以前の思想だよ
なにムチャクチャいってんだ
中国古来の土俗的な行いだよ
儒教以前からあったものだよ
126無念Nameとしあき25/08/02(土)21:13:07No.1340237808+
>何を言ったところで腐れ儒教を儒教だって言い張るんだろ
腐れ儒教かどうかは知らんが
儒教以前の中国大陸に合った教えを
勝手に儒教だとする感覚が理解できんな
しかも秦の時代の話だというのに
時空超越系かよ
127無念Nameとしあき25/08/02(土)21:13:33No.1340237971+
>前の王朝を全否定ではなく大部分の政策は引き継いでアップデートするのが中華王朝の良いところよね
焚書しまくりの国にいったところで空しいだけよ
悪習だけは必ず引き継いで国が腐り落ちるけど
128無念Nameとしあき25/08/02(土)21:14:16No.1340238222+
儒教もポッと出てきたわけでなく
中国古来の伝統を復活させるという流れで出てきた思想だしな
129無念Nameとしあき25/08/02(土)21:14:46No.1340238400+
>>前の王朝を全否定ではなく大部分の政策は引き継いでアップデートするのが中華王朝の良いところよね
文を大事にしたのが中国
文を軽視したのがローマ
そういう対比にしたらだいたいのことが理解できる気がする
130無念Nameとしあき25/08/02(土)21:16:03No.1340238857+
>>匈奴防衛のために長城は必要だったし
>>統一を保つために南北を結ぶ運河も必要だった
>>作ってもらった後の王朝にとってはラッキー以外の何物でもない
>漢が長く続く王朝になれた土台作りは秦の時代にかなり進められてるよなって
>法も秦の時代よりも緩めつつも参考にして用いられてたっぽいし
ぶっちゃけた話で漢の功績は儒教を国学の中心に据えたことくらいで
これは功罪半ばあると俺は思う
131無念Nameとしあき25/08/02(土)21:18:07No.1340239524+
>ぶっちゃけた話で漢の功績は儒教を国学の中心に据えたことくらいで
>これは功罪半ばあると俺は思う
司馬遼も秦以降は儒教に染まってつまらないってばっさり行ってたな
132無念Nameとしあき25/08/02(土)21:19:08No.1340239836そうだねx1
2000年以上前の思想や歴史が読めちゃうんだから記録を残すのって大事だよな
うちらのご先祖様ももっと早く文字に残す重要性に気付いてくれればいっぱい記録が読めたのに…
133無念Nameとしあき25/08/02(土)21:19:18No.1340239905+
>>ぶっちゃけた話で漢の功績は儒教を国学の中心に据えたことくらいで
>>これは功罪半ばあると俺は思う
>司馬遼も秦以降は儒教に染まってつまらないってばっさり行ってたな
あたまのいい人間の能力を縛り付けて殺すって方針だから
安定重視だと国が亡ぶんだよ
氷河期皆殺し方針をした日本も同じだけど
134無念Nameとしあき25/08/02(土)21:20:15No.1340240232+
>2000年以上前の思想や歴史が読めちゃうんだから記録を残すのって大事だよな
>うちらのご先祖様ももっと早く文字に残す重要性に気付いてくれればいっぱい記録が読めたのに…
記録はあったけど無くしたかもしれないよね
古事記や日本書紀と違った内容は残せないでしょ
135無念Nameとしあき25/08/02(土)21:22:24No.1340240908そうだねx1
>2000年以上前の思想や歴史が読めちゃうんだから記録を残すのって大事だよな
>うちらのご先祖様ももっと早く文字に残す重要性に気付いてくれればいっぱい記録が読めたのに…
そうは言うが記録するまでは割と簡単に出来るが
それを後世に残し続けるのがメチャクチャ大変なのだ
我が国で国家事業以外でそれが出来るようになったのは平安の大貴族くらいだし
136無念Nameとしあき25/08/02(土)21:23:47No.1340241337+
精々点でしか知識がないんだから知ってる事だけを語ればいいのに無理やり線を引いて騙るから指摘されるんだよ…
137無念Nameとしあき25/08/02(土)21:24:02No.1340241428+
>我が国で国家事業以外でそれが出来るようになったのは平安の大貴族くらいだし
藤原一族以外の話が残るのはきにするだろうねぇ
138無念Nameとしあき25/08/02(土)21:25:03No.1340241752+
>精々点でしか知識がないんだから知ってる事だけを語ればいいのに無理やり線を引いて騙るから指摘されるんだよ…
これは先代というか誤った中国史を説いた連中にも言えることだな
まあ給料よかったんだろうな
139無念Nameとしあき25/08/02(土)21:25:21No.1340241864+
史記ですら書かれて数十年後には付け足されてるって分かってるからどこまで正確か分らんのよ
とにかく盛る国民性だし
140無念Nameとしあき25/08/02(土)21:25:47No.1340242015+
>我が国で国家事業以外でそれが出来るようになったのは平安の大貴族くらいだし
そもそも何かを保存するには向かない気候過ぎるよな
141無念Nameとしあき25/08/02(土)21:26:07No.1340242122+
西漢は結構道教的な部分もある
東漢は儒教一直線
唐あたりから仏教がのしてくる
142無念Nameとしあき25/08/02(土)21:26:15No.1340242163+
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>これは先代というか誤った中国史を説いた連中にも言えることだな
>まあ給料よかったんだろうな
日本の左翼の特徴だけど他国の上澄みだけみて国の基礎である大衆を見ようとせんのよな
143無念Nameとしあき25/08/02(土)21:28:55No.1340243037そうだねx3
さっきから関係ない方向に話を持っていきたがってる奴がいるな
144無念Nameとしあき25/08/02(土)21:29:46No.1340243307+
スレッドを立てた人によって削除されました
>日本の左翼の特徴だけど他国の上澄みだけみて国の基礎である大衆を見ようとせんのよな
というか日本の歴史学会がマルクス主義で解釈してなんでもかんでも中央集権から民主化になる流れに当てはめてた時代が長かったんよ
145無念Nameとしあき25/08/02(土)21:29:56No.1340243362+
スレッドを立てた人によって削除されました
>さっきから関係ない方向に話を持っていきたがってる奴がいるな
朝鮮部落だろうね
どこにも属せないアホだから気が気じゃないのだろう
146無念Nameとしあき25/08/02(土)21:32:41No.1340244251+
    1754137961088.jpg-(189163 B)
189163 B
あったけえんだ…!
147無念Nameとしあき25/08/02(土)21:33:53No.1340244632+
スレ画は目が青かったってくらいだからスラブ系の血でも入ってたのかね
出身地考えると入ってても不思議じゃないけど
148無念Nameとしあき25/08/02(土)21:34:56No.1340244985+
始皇帝と言えば巡遊
儀礼的意味合いとされているが
地方を〆て回るという政治的意味も大きかったんだろうな
ついでに軍事道路も建築させる
149無念Nameとしあき25/08/02(土)21:35:31No.1340245167+
>スレ画は目が青かったってくらいだからスラブ系の血でも入ってたのかね
時代考えるとイラン系じゃないかな
150無念Nameとしあき25/08/02(土)21:37:29No.1340245788+
儒教も孔子の教義から大分変容したしね
新しい教えを加えたり解釈違いで分派したり
151無念Nameとしあき25/08/02(土)21:38:05No.1340246018+
史記や漢書だと法が現実離れした厳しさで反乱多数だったと聞くが実際のところどうだったんだろう
152無念Nameとしあき25/08/02(土)21:38:28No.1340246133+
>儒教も孔子の教義から大分変容したしね
武帝の時代にだいぶ変わったけど
これに異論を唱えた連中は全部死んだ
153無念Nameとしあき25/08/02(土)21:39:47No.1340246539そうだねx3
    1754138387173.jpg-(45020 B)
45020 B
>始皇帝と言えば巡遊
>儀礼的意味合いとされているが
>地方を〆て回るという政治的意味も大きかったんだろうな
>ついでに軍事道路も建築させる
はい…輿を狙ってハンマー投げます…
154無念Nameとしあき25/08/02(土)21:40:48No.1340246892+
アマプラにある始皇帝のドラマが良い出来だった
155無念Nameとしあき25/08/02(土)21:43:14No.1340247639+
    1754138594649.jpg-(490305 B)
490305 B
>スレ画は目が青かったってくらいだからスラブ系の血でも入ってたのかね
楼蘭の近くで金髪碧眼の女の子のミイラが見つかってたりしたよね
シルクロードってけっこう人の行き来もあったみたいだし
始皇帝のほんとの父親と噂されてた人物も商人なのでそういう血が入ってたりして
156無念Nameとしあき25/08/02(土)21:44:06No.1340247923+
>アマプラにある始皇帝のドラマが良い出来だった
個人的な意見だけど
中国ドラマで意識の乖離なく見れるのは漢か晋までな感じ
遊牧民が中国人ヅラしだした時代のは見てられないっていうか
田舎くさくてくそださい
157無念Nameとしあき25/08/02(土)21:44:52No.1340248175そうだねx1
>楼蘭の近くで金髪碧眼の女の子のミイラが見つかってたりしたよね
>シルクロードってけっこう人の行き来もあったみたいだし
>始皇帝のほんとの父親と噂されてた人物も商人なのでそういう血が入ってたりして
突厥系ではあるんだろうな
158無念Nameとしあき25/08/02(土)21:46:46No.1340248782+
    1754138806041.jpg-(2784794 B)
2784794 B
>史記や漢書だと法が現実離れした厳しさで反乱多数だったと聞くが実際のところどうだったんだろう
法できっちりと民を縛って国家を運用していくってのが法家の方針だからね…
始皇帝さんもそのへんすごく厳しかったので耐えきれず逃げちゃう民は多かったんだ
159無念Nameとしあき25/08/02(土)21:49:04No.1340249537+
>楼蘭の近くで金髪碧眼の女の子のミイラが見つかってたりしたよね
>シルクロードってけっこう人の行き来もあったみたいだし
中国王朝の首都の置き方でどういうルートが儲かったかが一発で分かるんよ
160無念Nameとしあき25/08/02(土)21:51:22No.1340250316+
    1754139082285.jpg-(147221 B)
147221 B
ファーストエンペラーいいよね
2000年以上続く中華王朝の始祖になったのほんとすごい
161無念Nameとしあき25/08/02(土)21:51:44No.1340250440そうだねx1
>中国王朝の首都の置き方でどういうルートが儲かったかが一発で分かるんよ
ふつうは流通が楽な海沿いが発展しそうなのに内陸部だもんな
物の行き交いでどれだけ儲かるかってことやね
162無念Nameとしあき25/08/02(土)21:52:14No.1340250619そうだねx2
>2000年以上続く中華王朝の始祖になったのほんとすごい
続いてないっす
163無念Nameとしあき25/08/02(土)21:54:17No.1340251334+
    1754139257389.jpg-(503246 B)
503246 B
>中国王朝の首都の置き方でどういうルートが儲かったかが一発で分かるんよ
東西交易が儲かってた時は長安とかあのへんが首都で
海上交易で利益が出ると北京とかあのへんに移行したりと
経済と政治の関連が面白いよね
164無念Nameとしあき25/08/02(土)21:54:38No.1340251428+
>>中国王朝の首都の置き方でどういうルートが儲かったかが一発で分かるんよ
>ふつうは流通が楽な海沿いが発展しそうなのに内陸部だもんな
海沿いに目ぼしいものがなにもないからってことよ
原住民どころか、それ以下がいる地帯が海側ってこと
当然日本もこれに入る
165無念Nameとしあき25/08/02(土)21:54:51No.1340251511そうだねx1
>>中国王朝の首都の置き方でどういうルートが儲かったかが一発で分かるんよ
>ふつうは流通が楽な海沿いが発展しそうなのに内陸部だもんな
>物の行き交いでどれだけ儲かるかってことやね
「海のシルクロード」が確立するのは造船技術が発達するまで待たないといけないのよね
古代だと海路より陸路の方がまだ安全確実だった
166無念Nameとしあき25/08/02(土)21:56:11No.1340251942+
>海沿いに目ぼしいものがなにもないからってことよ
>原住民どころか、それ以下がいる地帯が海側ってこと
>当然日本もこれに入る
昔は日本も黒曜石を満州あたりに輸出してたんだけどな
でもまだ産業はこれといってなかったか
167無念Nameとしあき25/08/02(土)21:56:53No.1340252150+
>>海沿いに目ぼしいものがなにもないからってことよ
>>原住民どころか、それ以下がいる地帯が海側ってこと
>>当然日本もこれに入る
>昔は日本も黒曜石を満州あたりに輸出してたんだけどな
>でもまだ産業はこれといってなかったか
それは海なのか川なのかってことなんだけど
168無念Nameとしあき25/08/02(土)21:58:20No.1340252606+
>「海のシルクロード」が確立するのは造船技術が発達するまで待たないといけないのよね
>古代だと海路より陸路の方がまだ安全確実だった
唐とかそのへんでやっと造船技術も安定して江南の港湾都市が大発展するのよね
169無念Nameとしあき25/08/02(土)21:59:30No.1340252970+
>「海のシルクロード」が確立するのは造船技術が発達するまで待たないといけないのよね
>古代だと海路より陸路の方がまだ安全確実だった
百年くらい前ににアレキサンダーがインドからペルシャあたりまでの沿岸は測量してたけど
それだけじゃ航海は出来なかったんかな
170無念Nameとしあき25/08/02(土)21:59:42No.1340253057+
>原住民どころか、それ以下がいる地帯が海側ってこと
>当然日本もこれに入る
ふつうに異民族だよ 光武帝や曹叡は朝貢の使者を歓迎してる
171無念Nameとしあき25/08/02(土)22:00:26No.1340253277+
    1754139626194.jpg-(192627 B)
192627 B
>昔は日本も黒曜石を満州あたりに輸出してたんだけどな
>でもまだ産業はこれといってなかったか
翡翠なんかも大陸に出荷してたみたいね
魔よけの効果があるからめっちゃ欲しがってた
あと仙薬として硫黄なんかも需要があった
172無念Nameとしあき25/08/02(土)22:02:25No.1340253926+
>儒教も孔子の教義から大分変容したしね
>新しい教えを加えたり解釈違いで分派したり
具体的な話無しでこういうこと言う奴って何が目的なの
173無念Nameとしあき25/08/02(土)22:03:59No.1340254422+
>百年くらい前ににアレキサンダーがインドからペルシャあたりまでの沿岸は測量してたけど
>それだけじゃ航海は出来なかったんかな
まだそのへんの時期だとまだ長期航海に耐えられる船舶が建造できなかったのかなあ
174無念Nameとしあき25/08/02(土)22:05:23No.1340254833+
>百年くらい前ににアレキサンダーがインドからペルシャあたりまでの沿岸は測量してたけど
>それだけじゃ航海は出来なかったんかな
航続距離と港が足りなかった感じ
どうしても中継拠点が途切れて長距離航海しないといけない個所が何か所もある
175無念Nameとしあき25/08/02(土)22:12:11No.1340256954そうだねx2
>あったけえんだ…!
煮殺されてもおかしくないくらい失礼なこと言ってるやんけ
176無念Nameとしあき25/08/02(土)22:13:09No.1340257247+
>>儒教も孔子の教義から大分変容したしね
>>新しい教えを加えたり解釈違いで分派したり
>具体的な話無しでこういうこと言う奴って何が目的なの
話を転がす切っ掛け
会話やレスのキャッチボールで最初緩く投げる
177無念Nameとしあき25/08/02(土)22:22:45No.1340260110+
俺定義を開陳するだけだからレスがとまる
つまりお前は邪魔
178無念Nameとしあき25/08/02(土)22:29:43No.1340262182+
    1754141383074.jpg-(185974 B)
185974 B
>>あったけえんだ…!
>煮殺されてもおかしくないくらい失礼なこと言ってるやんけ
ちょっと直言し過ぎだよね…
でもこの怖い始皇帝さんの前で意見できる勇気はすごい
179無念Nameとしあき25/08/02(土)22:30:53No.1340262509+
>やっぱこれよな
漫画読んだことないからてっきり董卓かと思ってた
180無念Nameとしあき25/08/02(土)22:41:56No.1340265736+
水銀ウメーウメー
181無念Nameとしあき25/08/02(土)22:42:00No.1340265753+
>仕方ないけど
>ダイジェストで中華統一果たした後に亡くなった
>達人伝の嬴政(のちの始皇帝)
こいつが出てる時はめちゃくちゃ筆が乗ってた
主人公三人の時はなんかもう惰性で描いてるだろって
182無念Nameとしあき25/08/02(土)22:43:51No.1340266283+
皇帝になって子供の頃の復讐果たしたの気持ちよかったろうなぁ
183無念Nameとしあき25/08/02(土)22:51:14No.1340268324+
>>2000年以上続く中華王朝の始祖になったのほんとすごい
>続いてないっす
始皇帝は紀元前200年くらいに天下統一して皇帝になったからほぼ2000年だな
184無念Nameとしあき25/08/02(土)22:55:27No.1340269438+
>始皇帝は紀元前200年くらいに天下統一して皇帝になったからほぼ2000年だな
自分で言ってて悲しくならないのか
そんな嘘を
185無念Nameとしあき25/08/02(土)23:09:38No.1340273015+
話の出発点がウソすぎてそれに付き合うほうも真面目すぎるだろってなるわ
186無念Nameとしあき25/08/02(土)23:10:54No.1340273357+
始皇帝でシコっていい?
なんつて
187無念Nameとしあき25/08/02(土)23:14:08No.1340274190+
>>始皇帝は紀元前200年くらいに天下統一して皇帝になったからほぼ2000年だな
>自分で言ってて悲しくならないのか
>そんな嘘を
異世界から来た人?
188無念Nameとしあき25/08/02(土)23:18:02No.1340275212+
助け舟出してやりたいけど統一王朝じゃない期間も結構長かったりして話に混ざるのめんどくさい
189無念Nameとしあき25/08/02(土)23:19:08No.1340275485+
>始皇帝でシコっていい?
煮殺せィ❤
190無念Nameとしあき25/08/02(土)23:22:29No.1340276367+
>異世界から来た人?
王朝としては続いてないよ

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