X-1は？

>X-1は？

>X-1は？
パソコンテレビ

パソコンテレビはX1だから

>X-1は？
コイツ

どこかで保存されるんかね?

>どこかで保存されるんかね?
解体したふりして中国に献上したんでは？

確かどこかに保管されてただろ

>>どこかで保存されるんかね?
>解体したふりして中国に献上したんでは？
中国「いらねえ…」

>>どこかで保存されるんかね?
>解体したふりして中国に献上したんでは？
こんなん飛ばしてる国がコレクション用途以外でこんな古いのいらんやろ

>>X-1は？
>コイツ
短距離離陸の研究だっけ？

>こんなん飛ばしてる国がコレクション用途以外でこんな古いのいらんやろ
試験飛行でのデータは収集直後に献上されてたって話だろ？

あんがいあっさりつくってて驚いた記憶
んで
報道特集でパイロットのひとが格段に操縦しやすいって驚いてたな

>>こんなん飛ばしてる国がコレクション用途以外でこんな古いのいらんやろ
>試験飛行でのデータは収集直後に献上されてたって話だろ？

>あんがいあっさりつくってて驚いた記憶
>んで
>報道特集でパイロットのひとが格段に操縦しやすいって驚いてたな
他に何もできない機体だからな

結局色々な知見を得られたのか
得られるものは無かったのかどっちなのよ

>他に何もできない機体だからな
兵器は乗ってないけど技術はてんこ盛りだぞ
シミュレーションや地上試験と実機テストの差がないか確認するための機体

「勝手に変な名前つけるんじゃねぇ！」と客先から正式に怒られた
が「しんしん」ってどこが言い出してたのかがわからん
製造現場の小牧南では初期から主に「実証機」と呼ばれてたし

国産ステルス戦闘機と騒がれたのも遠い昔

武装もしてないのに戦闘機とはw

ステルス実証機でもあったよ
理論上でステルス性能が高い形状が実際にステルス実現できてるか測定したんで

>「勝手に変な名前つけるんじゃねぇ！」と客先から正式に怒られた
>が「しんしん」ってどこが言い出してたのかがわからん
>製造現場の小牧南では初期から主に「実証機」と呼ばれてたし
浜松の展示は思いっきり心神と明記されてるな

>浜松の展示は思いっきり心神と明記されてるな
風洞模型の愛称だからねそれ

>風洞模型の愛称だからねそれ
パネルに開発計画の通称って書いてあるが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>風洞模型の愛称だからねそれ
思いっきり航空機の開発計画の通称って書いてるけど…

ステルス機のアグレッサーとして活用してれば
レーダー抜かれるなんて事無かったのに

パンダみたいだのチンチンだの言われて心神の名前出すとキレるヤツがネットでいっぱい発生してしまった

宝島系ムックの妄想いいよね

>あんがいあっさりつくってて驚いた記憶
そりゃまぁだって低RCS「形状」の試験機であって
キャノピー以外の表面処理とか構造材について技術検証された訳でもなし

どこもプラモ出さないのが意外

>キャノピー以外の表面処理とか構造材について技術検証された訳でもなし
キャノピーはF-1の使いまわしだしエッジ処理も突き詰めてないしで
そんなにステルス性がっつり突き詰めて作って無いのよね

>どこもプラモ出さないのが意外
完成品なら海洋堂が出してたんだけどな

>レーダー抜かれるなんて事無かったのに
日本の領空侵犯しました！ってやつ？

>パンダみたいだのチンチンだの言われて心神の名前出すとキレるヤツがネットでいっぱい発生してしまった
シンシン来日

>そりゃまぁだって低RCS「形状」の試験機であって
>キャノピー以外の表面処理とか構造材について技術検証された訳でもなし
形状ステルスじゃないと効果を正確に測定できないからだよ
素材含めて全力でステルスにしたんで測定できませんでしたじゃ作った意味がない

>>あんがいあっさりつくってて驚いた記憶
>そりゃまぁだって低RCS「形状」の試験機であって
>キャノピー以外の表面処理とか構造材について技術検証された訳でもなし
真剣さが見えないよね

>キャノピーはF-1の使いまわしだしエッジ処理も突き詰めてないしで
>そんなにステルス性がっつり突き詰めて作って無いのよね
どこまで手抜きでステルス性を持たせれるかぐらいの実験だったりしてな
設計だけの限界も知れそう

>思いっきり航空機の開発計画の通称って書いてるけど…
フェーズ３（実証用機体製作）が始まった頃に「客先から怒られたので以降は先進技術実証機以外の名称は使わぬように」とお達しが出たんよね
少なくとも小牧南では以前からそんな名前で呼ぶ者はいなかった

>形状ステルスじゃないと効果を正確に測定できないからだよ
>素材含めて全力でステルスにしたんで測定できませんでしたじゃ作った意味がない
根拠皆無な珍説である

>そんなにステルス性がっつり突き詰めて作って無いのよね
形状にしたって例えばインテーク角部の回り込み対策処理がされてないし本気で突き詰めてる訳でもない
そもそも本気で検証したいならキャノピーもT-4の使い回しはせんだろし
スカンクワークスの人に模型見せてダメ出しされた時点で変更してる

作った意味あったの?

TFX

>作った意味あったの?
空飛ぶタクシーよりはあったと思うよ

>作った意味あったの?
理論上有効/シミュレーション上有効 → 現実とは差異があって使い物になりませんでした
だと意味がないから差分を測定するための機体

>作った意味あったの?
ベクトルスラスターエンジンやジャイロレスのオートパイロットの実証やらそれなりに

>スカンクワークスの人に模型見せてダメ出しされた時点で変更してる
そこがそれまでの限界だったんだよ

>作った意味あったの?
試作とか研究を無意味というタイプ？

>形状ステルスじゃないと効果を正確に測定できないからだよ
この形状では十分な低RCS効果が望めんのじゃないか
B-2やF-35やF-22もそうだし変わったところだとKh-101もそうしてるように
端部というか突き出した角部はこういう尖った形状にしないと電波が回り込んで反射する

量産したいという願い

推力変更パドル流行らんね

>作った意味あったの?
技術持っておかないとステルス機買うときに
ぼったくられちゃう

>そこがそれまでの限界だったんだよ
つうか「予算の都合と説明して納得してもらった」とあったので
そこまでの投資規模しかなかったというお話…それで本気と言ったら逆に悲しくなる

>この形状では十分な低RCS効果が望めんのじゃないか
>B-2やF-35やF-22もそうだし変わったところだとKh-101もそうしてるように
>端部というか突き出した角部はこういう尖った形状にしないと電波が回り込んで反射する
ダイバータレスだとマッハ2出せないって聞いた

シンシンってパンダっぽい名前だよな

>量産したいという願い
まあ実際のところソレって量産型心神だよね。。。

>>そこがそれまでの限界だったんだよ
>つうか「予算の都合と説明して納得してもらった」とあったので
>そこまでの投資規模しかなかったというお話…それで本気と言ったら逆に悲しくなる
まぁ知らなくてダメだしされるのと
分かってるけど予算の都合での取捨選択なら大違いだし

>推力変更パドル流行らんね
動かしたらレーダー反射が酷いことになりそう

>作った意味あったの?
言う事は誰でもできるがやらなきゃ何も始まらないんだぞ

>>量産したいという願い
>まあ実際のところソレって量産型心神だよね。。。
武装も無い実証機を量産する意味とは…

>ダイバータレスだとマッハ2出せないって聞いた
X-2にはダイバーターついてるやん
というか言ってるのはそこではなくインテークの外側の上端部
1754051905926.jpgを見るとKF-21も尖らせて処理しとるね

>分かってるけど予算の都合での取捨選択なら大違いだし
正直金の無駄である

シミュで何でも出来るったって結局実際に飛ばして確認するまでは本当か分からないのだ

どのみちしんしんはマッハ出せないやろ

>TFX
後ろ見え無さそう

>推力変更パドル流行らんね
シンプルな機構の割に効果は高いのだが部品劣化しやすいのと
機体制御技術の方で似た様な事も出来るって理由がある

>まあ実際のところソレって量産型心神だよね。。。
いやコリアの技術なので日本に来るかどうかは…
政治的になりますので…

>後ろ見え無さそう
トルコの軍需産業はおそろしく好調

>後ろ見え無さそう
F-35Bもそうだし最近だとJ-20AやJ-35/Aもこういう形状だな
形状処理で何かしら意味があるんだろう

ベクタースラスターの起動制限時間は数秒とか燃えるシチュエーション
いやまぁ素材がね…

>どこかで保存されるんかね?
千葉県にある電子装備研究所飯岡支所にあるらしい

>作った意味あったの?
実は一番の目的は対ステルスレーダー開発用のデータ収集

>実は一番の目的は対ステルスレーダー開発用のデータ収集
ステルス機としてかなり作りが甘いのに使えるデータとれたんだろうか

戦闘機開発するなら先にスパイ防止法作っとけよ

TFXは出来てもいないのにインドネシアの受注取ったらしいな
あれ？KFXを共同開発してなかった？

>推力変更パドル流行らんね
F-22もだが旋回性能の向上は明白だけどそのためのエネルギー損失、要は速度低下も大きいから利点ばかりではないってことやね

>形状処理で何かしら意味があるんだろう
キャノピーの開口部がステルスには不利になるんよ

>ステルス機としてかなり作りが甘いのに使えるデータとれたんだろうか
問題無く取れたよ

>どこかで保存されるんかね?
2〜3年前に何かの試験に駆り出されてるのが目撃されてる

>ステルス機としてかなり作りが甘いのに使えるデータとれたんだろうか
シミュレーションした結果と
実物の結果が同じかどうかのチェックだから
特に問題は無いだろう
模型を元にソフトウェアは開発してるだろうけど実物大での場合も誤差がないかは調べないといけないから

日本も電波暗室欲しいぜ

>後ろ見え無さそう

>ステルス機としてかなり作りが甘いのに使えるデータとれたんだろうか
としちゃんは物事をネガティブに考えすぎ
作り込みの甘さがどの様に察知されるのかすら貴重なデータなのだ

いや風洞実験室が先だ
どうして作れないの

>日本も電波暗室欲しいぜ
なぜ無いと思った？

>>ステルス機としてかなり作りが甘いのに使えるデータとれたんだろうか
>としちゃんは物事をネガティブに考えすぎ
>作り込みの甘さがどの様に察知されるのかすら貴重なデータなのだ
そもそも作りこみが甘いってどこ情報だよ
最初から否定ありきじゃねえかよ

模型用の小さいのなら実験用に予算降りるだろうけど
実物大のは用途が限られ過ぎてて…予算降りないよ

>>日本も電波暗室欲しいぜ
>なぜ無いと思った？
最近完成してたな

売国被害妄想がいて笑える
考えすぎなんだよ

結構デカいな

>そもそも作りこみが甘いってどこ情報だよ
>最初から否定ありきじゃねえかよ
まずキャノピーがT-4の流用って時点でかなり甘いだろ

作り込みが甘いというより…きちんと電波を反射して
ステルス性が高い形状と
電波をそのまま返してステルス性がない形状のどちら場合の実物の計測結果が欲しいから

スレ画は機体の内蔵されたセンサーやアンテナの方が重要なんだけどね

>まずキャノピーがT-4の流用って時点でかなり甘いだろ
米のXプレーンですら流用が多いのに何言ってんだよ

>結構デカいな
本当にデカかった…
もう国内で計測出来ちゃうんだ…

>>まずキャノピーがT-4の流用って時点でかなり甘いだろ
>米のXプレーンですら流用が多いのに何言ってんだよ
ステルス実証機に非ステルスの物を流用はしないだろうけどな

X-2の先輩ともいえるT-2CCV
当時の最新技術FBWの操縦データ蓄積に大いに役に立った
のちのF-2開発時に米側からF-16のフライトモデルの提供を断られたがこの子での技術データがなければ開発がとん挫していた可能性もあった

>ステルス実証機に非ステルスの物を流用はしないだろうけどな
確かコーティングの試験も兼ねてたんだっけ？

シッタカチェッカーとして良いスレかと

>ステルス実証機に非ステルスの物を流用はしないだろうけどな
X-32なんかはステルス機だけど非ステルス機からの流用がかなり多かったはずだが

なんでこいつ叩こうとする奴は実証機だって理解しないんだろうな

X32は足とキャノピーが非ステルスからの流用だけど
X35よりステルス性が上だって言われてたんだよな

>なんでこいつ叩こうとする奴は実証機だって理解しないんだろうな
日本はいきなりホンちゃんの試験機を作ると思い込んでる奴がいる

ステルス機を共同開発する時にウチは自前で作れるんだぞと証明するための実証機と聞いた

スレ画にxf9-1エンジン乗っけて魔改造したいな

>ステルス機を共同開発する時にウチは自前で作れるんだぞと証明するための実証機と聞いた
べつにF3も最初から共同開発の話あったわけでもないし先方からの申し出だぞ

>ステルス機を共同開発する時にウチは自前で作れるんだぞと証明するための実証機と聞いた
どっちかというと国産できるわけねぇ！って叩こうとする連中黙らせるため
という側面あるでしょ

>なんでこいつ叩こうとする奴は実証機だって理解しないんだろうな
作りこみが甘いってレスも即反論されてるしこの手の人のおつむって一体

>国産できるわけねぇ！
普通に作れたね

>X-2の先輩ともいえるT-2CCV
初飛行でいきなりすごい機動するなと思ったら
実は墜落寸前のヤバイ状況だったのな

作れたら次は稼働率だな
たしかそんな感じの流れだ

>あれ？KFXを共同開発してなかった？
してるし
潜水艦の建造費用も払ってないぞ

ATD-X時代のスレって延々と同じこと言い続ける奴がいて
ひとつひとつ反証するのに一切はなし聞かなかった
飛ぶまで絶対完成しないって言い続けてたな

>X-2の先輩ともいえるT-2CCV
後ろにいるやつのせいでサムネだとトンデモ戦闘機に見える

>>X-2の先輩ともいえるT-2CCV
>初飛行でいきなりすごい機動するなと思ったら
>実は墜落寸前のヤバイ状況だったのな
念のために言うとこれは横風のせいで機体に問題があったからじゃないぞ

最新技術てんこ盛りのスーパー飛行機を作るのかと思ったら
持ってる技術の答えあわせに過ぎなかったと聞いてガッカリ

まぁ分担金減らしても未だに未払いなので
KF-21複座型試作機はインドネシア空軍に引き渡されてないし技術開示も一切されてないんすよね
インドネシアは試作機引き渡しと技術開示&技術移転したら支払うって言ってるけど

>>X-2の先輩ともいえるT-2CCV
>初飛行でいきなりすごい機動するなと思ったら
>実は墜落寸前のヤバイ状況だったのな
こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ

まあぶっちゃけインドネシア側からすればKF-21なんかグダグダ過ぎて金なんか払いたくないよな

あんまり飛んでる動画出回ってないのね

インドネシアの恐ろしいのは新造フリゲートとコルベットを色んな国から2隻づつ買ってるところだよ
共通性とか整備性とかそういう概念は無いのか

>こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ
なのでこの直後から禁止になった

>こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ
上でも言われてるが横風のせいで初飛行以降は良好な飛行性能だったらしいし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガレージキットは色々出るけど
コイツのキャノピー回りを変えただけのが多くて
全体の形状が正しい製品は少ない

>>こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ
>なのでこの直後から禁止になった
XF-2も岐阜じゃなかったっけ？

TFXとKFXは武装した状態だとどっちがステルス上なんだろ
KFX側が負けそうなんだよね

そもそもKFXは非ステルス機だぞ
将来的にステルス機になる予定だが

>まあぶっちゃけインドネシア側からすればKF-21なんかグダグダ過ぎて金なんか払いたくないよな
先進ステルス機のはずだったからなぁ

>>こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ
>上でも言われてるが横風のせいで初飛行以降は良好な飛行性能だったらしいし
横風でこんなことになるのは大問題だろ

>1754053880937.mp4
各務原の博物館で見たような記憶がある映像だわ

インドネシアは不義理の常習犯だし信用する方がおかしい

>インドネシアは不義理の常習犯だし信用する方がおかしい
スレチだけど日本の測量データーを中国に渡して中華鉄道引いたけど気に入らなかったのか日本にまた作れって打診してんだよな

トルコも韓国の新型も所詮は4.5世代だしステルス性を過度に期待するのはお門違いじゃないかなあ

むしろ開発が正式にスタートされて以降は順調な方ではKF-21
ベイ関連は正気かとは言いたいけどあくまで別の問題として

>むしろ開発が正式にスタートされて以降は順調な方ではKF-21
でも開発が始まってもう10年ぐらい経たないか？

>>むしろ開発が正式にスタートされて以降は順調な方ではKF-21
>でも開発が始まってもう10年ぐらい経たないか？
それ言ったら流れ弾があちこちに飛ぶぞ…

>>どこかで保存されるんかね?
>解体したふりして中国に献上したんでは？
mayらしいキチガイの妄想だな

要素研究含めたら90年代からやってる事業ではあるKFX

>むしろ開発が正式にスタートされて以降は順調な方ではKF-21
>ベイ関連は正気かとは言いたいけどあくまで別の問題として
>>こんな危険な試験飛行を内陸の岐阜でやるんだもんなぁ
>なのでこの直後から禁止になった
としあきって息吸うように嘘つくよな

F-2で10年だった筈だしセミステルス機で締めが近いなら今のところ普通の範疇だと思う

韓国って戦闘機自前で作るの初めてだよな？
10年なら早くね？

>韓国って戦闘機自前で作るの初めてだよな？
いちおうT50とかやってるかな

内蔵式ウエポンベイの作り方知らないからそれは後にしてとりあえず飛行機作っちゃえって発想だから一度開発が始まるとサクサク作れるのだ

開発はいつからかは知らんが20年掛かって未だ完成せずなんじゃないの

>韓国って戦闘機自前で作るの初めてだよな？
>10年なら早くね？
わりと不安になる感じだけどな
K-2みたいに延々と不調の改善繰り返したりしないよな

韓国の場合仮想敵が北のMIG-21だからそんな深刻さは無いのかもわからんね

完成したところでラファールあたりと競合するんだよな

>韓国って戦闘機自前で作るの初めてだよな？
>10年なら早くね？
飛行機自体は1950年代に作ってる
地味に基礎研究は長いぞ

最近のヒコーキは機体が万全でもアビオニクスの開発で大爆発大炎上するイメージ

>いちおうT50とかやってるかな
アメリカ設計の韓国生産だったはずでは？

>韓国の場合仮想敵が北のMIG-21だから
北が相手ってことはそれ中韓を想定ってことなんだけどな
何でいつも政府レベルで対日本とか言い出すんだろう

>インドネシアは試作機引き渡しと技術開示&技術移転したら支払うって言ってるけど
つうかついこないだTF-X/KAANの購入契約するって発表してたような

>最近のヒコーキは機体が万全でもアビオニクスの開発で大爆発大炎上するイメージ
複雑化してるからね

>>まあぶっちゃけインドネシア側からすればKF-21なんかグダグダ過ぎて金なんか払いたくないよな
>先進ステルス機のはずだったからなぁ
いやインドネシアが金を払わずに「ココナッツミルクでドヤ」というのはいつものことだし
日本もたまにやられる
物納でごまかすのいい加減にしてほしい国ナンバーワン

>韓国の場合仮想敵が北のMIG-21だからそんな深刻さは無いのかもわからんね
今時対中国やロシアを視野に入れないのは本物の馬鹿だぞ

>飛行機自体は1950年代に作ってる
>地味に基礎研究は長いぞ
戦闘機の話ね

>韓国の場合仮想敵が北のMIG-21だからそんな深刻さは無いのかもわからんね
ステルスの必要性はほぼないんだよな

>>飛行機自体は1950年代に作ってる
>>地味に基礎研究は長いぞ
>戦闘機の話ね
そこから地続きだぞ

>北が相手ってことはそれ中韓を想定ってことなんだけどな
いちおう内戦だからな朝鮮戦争
また中露が出てきたら連合軍がお相手だぞ

>何でいつも政府レベルで対日本とか言い出すんだろう
そうしないと予算が下りないから
それでも陸空軍なんかまだマシで海軍なんか本当に悲惨だぞ

>開発はいつからかは知らんが20年掛かって未だ完成せずなんじゃないの
その辺含む場合
LMと組む→やっぱりBAEにする→3カ国共同にする
でまぁまぁ時間の取られた日本も結構アレだし…

まぁLMの指導といってもずっとLMベッタリだから
そういうノウハウは溜まってるとも言う

>また中露が出てきたら連合軍がお相手だぞ
また戦車とか弾薬とか送りつけるのか連合国軍さま

韓国はレッドチームだから中国からJ-20とか貰う予定なんじゃね？

基礎研究の話なら韓国だけじゃなくて他国もそれくらいは普通にやってないか

>韓国はレッドチームだから
口先だけ韓国はどこにも所属してないようなものだぞ

>基礎研究の話なら韓国だけじゃなくて他国もそれくらいは普通にやってないか
言うて
戦闘機国産できる国ってほんと限られてるからな

最近も長距離ミサイルの開発解禁されてアメリカからは本当に見放されてる感があるからネタじゃなくてちょっと怖いんだよね

韓国の仮想敵国は日本だよ
だからステルス戦闘機や原潜や空母を欲しがっててアメリカ軍も自分たちを味方すると妄想してる

まーいろんな国が戦車や戦闘機や潜水艦作れる技術失ってるの見ると
実証だいじ

>>「勝手に変な名前つけるんじゃねぇ！」と客先から正式に怒られた
>>が「しんしん」ってどこが言い出してたのかがわからん
>>製造現場の小牧南では初期から主に「実証機」と呼ばれてたし
>浜松の展示は思いっきり心神と明記されてるな
現場で付けられた風洞実験に使うモックアップの愛称
だから実証機は実証機としか呼ばれんだろう

>最近も長距離ミサイルの開発解禁されてアメリカからは本当に見放されてる感があるからネタじゃなくてちょっと怖いんだよね
在韓米軍にはTHAAD配備するけどお前ら自身はこれから自前でやれよ？
ってアメリカキレ過ぎやろ…

今度の米韓首脳会談で在韓米軍の柔軟運用を韓国が了承するかが分岐点になるだろうな

>最近も長距離ミサイルの開発解禁されてアメリカからは本当に見放されてる感があるからネタじゃなくてちょっと怖いんだよね
日本か韓国かどっちの話かわかんねえ！
どっちも当てはまるし

在韓米軍ってトランプが家族引き上げさせたのって
そのままなんかな

>日本か韓国かどっちの話かわかんねえ！
>どっちも当てはまるし
日米に米韓みたいなミサイル協定ってあったっけ？

>日米に米韓みたいなミサイル協定ってあったっけ？
昔から射程そこそこ長いミサイル作ってたしないんじゃない

>日米に米韓みたいなミサイル協定ってあったっけ？
日本は住民の反対とその時金品が云々で置けなくなったんじゃなかったか

ああ
作るなの協定の話か

日本は韓国みたいにこっそり弾道ミサイル作って(ハーキュリーズの近代化だと偽って)発射実験やったりはしてないし

米韓ミサイル指針緩和するとすぐ射程延伸ミサイル出してきた辺り絶対守ってなかったであろうことか予想できる

>のちのF-2開発時に米側からF-16のフライトモデルの提供を断られたがこの子での技術データがなければ開発がとん挫していた可能性もあった
そのくせ出来上がったF2のインテーク形状が自分達では設計できないレベルの高さでお出しされてきて
慌てて技術供与を要求してくるというクソっぷり

>>なんでこいつ叩こうとする奴は実証機だって理解しないんだろうな
>作りこみが甘いってレスも即反論されてるしこの手の人のおつむって一体
作りこみ甘いって即座に言ったのスカンクワークスでステルス機開発してたエンジニアの人だし・・・

>韓国の仮想敵国は日本だよ
>だからステルス戦闘機や原潜や空母を欲しがっててアメリカ軍も自分たちを味方すると妄想してる
参政党に投票してそう

>作りこみ甘いって即座に言ったのスカンクワークスでステルス機開発してたエンジニアの人だし・・・
流用があるって言って速攻反論喰らってた奴かな？
もうあきらめなさいよ

>流用があるって言って速攻反論喰らってた奴かな？
>もうあきらめなさいよ
悔しくて今までカッカしてたのが目に見えて笑える

>そのくせ出来上がったF2のインテーク形状が自分達では設計できないレベルの高さでお出しされてきて
>慌てて技術供与を要求してくるというクソっぷり
何を読んだのかは分からんが騙されとるで
F110向けの「ビッグマウス」インテークは86年契約/87年配備のF-16C/Dから付いてて
90年に開発開始のFS-Xから技術供与を受けようと思ったらタイムマシンも作らないといけない

そのスカンクワークスの発言のソースは？
ってかステルス機の開発経験皆無な状態で作りこみが甘いもないだろうに

>そのスカンクワークスの発言のソースは？
>ってかステルス機の開発経験皆無な状態で作りこみが甘いもないだろうに
スカンクワークスの人に模型を見てもらった件だったら『航空ファン』08年3月号に
空自担当幹部の投書記事が載っててそこに書いてある
限られた条件の中で取捨選択と妥協をしながらの開発だったということが書かれとるよ

>No.1340009529
技術提供の話は知らないけどF-2のインテークの方がもっと広くね？

模型を見て細かい判断は出来ないし実質ソース無しかな

>技術提供の話は知らないけどF-2のインテークの方がもっと広くね？
だから別物だし機首形状やサイズが異なるF-2のインテークをF-16に移植したってむしろ効率は落ちる
そもそもF-2のインテークにしたって形状変更の必要があったのかは微妙みたいだが

試二とかそういう名前じゃないのか

別にそのまんま移植するわけじゃないだろうし
広くできる技術があるんなら別に欲しがっても不思議じゃないんじゃない？

X-２くらいの大きさの無人随伴機作って有人機親機にしてミサイルキャリアやらせたりできるようにならんかな
なんかスバルかどっかドローン飛行機の研究してたよね？

>模型を見て細かい判断は出来ないし実質ソース無しかな
「ステルスの神様」に見てもらったのは全く無意味だったと
投書記事を書いた空自の人にお手紙書いて伝えてあげたらいいぞ

>別にそのまんま移植するわけじゃないだろうし
>広くできる技術があるんなら別に欲しがっても不思議じゃないんじゃない？
F-16Vなんか明らかにインテーク広がってるしF-2の技術が使われてたら面白いな

>広くできる技術があるんなら別に欲しがっても不思議じゃないんじゃない？
広くし過ぎたって空気流入量が増えすぎて効率が落ちるんやで
可変機構が付いてない以上はどんな速度域に重点を置くかで選択される話になる

>X-２くらいの大きさの無人随伴機作って有人機親機にしてミサイルキャリアやらせたりできるようにならんかな
>なんかスバルかどっかドローン飛行機の研究してたよね？
GCAPは無人機運用前提だし10年後には見られそう

>広くし過ぎたって空気流入量が増えすぎて効率が落ちるんやで
>可変機構が付いてない以上はどんな速度域に重点を置くかで選択される話になる
なら上記のレス通り米軍にも実現出来なかった形状が出来る技術があるなら余計欲しがるよね

>X-２くらいの大きさの無人随伴機作って有人機親機にしてミサイルキャリアやらせたりできるようにならんかな
かなり昔のF3構想の資料見て子機になりそうって話ならしてたな
けどそもそも量産考えて設計してないでしょアレ

>米韓ミサイル指針緩和するとすぐ射程延伸ミサイル出してきた辺り絶対守ってなかったであろうことか予想できる
バレなきゃ破ってないのと同じだからな…

>なら上記のレス通り米軍にも実現出来なかった形状が出来る技術があるなら余計欲しがるよね
いや…だからまず「実現できなかった形状」という部分から誤って伝えられてる話で
F110向けに空気流入量が最適化されたインテークの導入はFS-Xとは無関係だし
その後の発展も機体形状やエンジン制御機構の変更を受けて最適化を図った「変更」に過ぎんと

横からその話のキモはデータ要求してきやがった
なのでその話まだ続けるの？

キャノピーの形状を指摘されたのはフランスに電波暗室借りに行った時じゃなかったっけ？
違ったかな

キャノピー一度変更してなかったっけか
いろいろデーター取れてるとも言う

>キャノピーの形状を指摘されたのはフランスに電波暗室借りに行った時じゃなかったっけ？
執務室で模型を持って撮ったツーショット写真が上記記事に載ってる
行く先々で言われててもおかしくはないにせよ

>No.1340014213
その誤りってソースは？
逆に技術提供のソースも無いからよく分からんが

>キャノピー一度変更してなかったっけか
>いろいろデーター取れてるとも言う
キャノピーの変更理由は実機を製造するにあたりF-1のそれに適合する射出座席がなかったというもの
射出座席に合ったキャノピーを使わなきゃ座席の適合試験からやり直す羽目になり予算圧縮の意味がなくなる

施設さえ貸してくれなかったアメリカにガタガタ言われる筋合いないし
どう言う意図で見せたのかよくわからないな

>キャノピーの変更理由は実機を製造するにあたりF-1のそれに適合する射出座席がなかったというもの
ああそうだ
思い出したわ

>どう言う意図で見せたのかよくわからないな
たぶん契約
なめられてたよなぁ

>その誤りってソースは？
>逆に技術提供のソースも無いからよく分からんが
むしろ俺としては米への技術提供のソースを出して否定して欲しいくらいだ
この手の話は時系列を完全に無視した根拠のない宝島的な俗説しか目にすることがない

>この手の話は時系列を完全に無視した根拠のない宝島的な俗説しか目にすることがない
つーかまぁ軍事機密みたいなもんだしな
宝島とか経済新聞とかアレだ

海外記事なら真実に違いないってのもな
F35叩きとかべつに米国人だから正しいとかないない

イカロス出版の出版物を根拠にされてもなぁ…

>むしろ俺としては米への技術提供のソースを出して否定して欲しいくらいだ
>この手の話は時系列を完全に無視した根拠のない宝島的な俗説しか目にすることがない
いや誤りって言った自分からソースを出すべきなのになんで人頼りなんだよ

オウム返し楽しいねw

>イカロス出版の出版物を根拠にされてもなぁ…
そのイカロス出版て何？妄想入ってきてない？

>いや誤りって言った自分からソースを出すべきなのになんで人頼りなんだよ
かつて流布していた俗説にF110向けビッグマウスインテークがFS-Xからのスピンオフというものがあり
時系列として明確に否定できるし「自分達では設計できないレベルの高さ」も先例がある以上成り立たん
そもそもF-2のインテークのどこに革新性があるのか全く分からんから教えて欲しいぞ

>No.1340019398
だから否定しないならソース出しましょうねって話に見えたんだけど違ったの？

>作った意味あったの?
作ることに意味があった
というと冗談みたいに聞こえるけど
先進技術実証機 (Advanced Technological Demonstrator-X）の名が示す通り
戦闘機っぽい機体を設計して作って飛ばすってのを一通りやって
日本にも開発能力があるっていうデモンストレーションをするってのが一番の目的だったりする

いつまで心神とか言ってんだよ

>日本にも開発能力があるっていうデモンストレーションをするってのが一番の目的だったりする
F-3(仮称)に繋がってる重要な機体

>>技術提供の話は知らないけどF-2のインテークの方がもっと広くね？
>だから別物だし機首形状やサイズが異なるF-2のインテークをF-16に移植したってむしろ効率は落ちる
>そもそもF-2のインテークにしたって形状変更の必要があったのかは微妙みたいだが
エンジンに合わせた設計変更じゃないかな
F-16はGEのF110とPWのF100を両方使えるようになってるけど
F-2はF110だけと決めてたからってのもあるし

>F-3(仮称)に繋がってる重要な機体
MRJで巨額赤字垂れ流しながらも人員確保させてた甲斐があったと思う

うっかり量産できたら理想的なステルス高等練習機なのでは
まあM346買うんだろうけど

今更実証機作ろうとしてるBAEさんが馬鹿みたいじゃないですか

2019年度岐阜基地航空祭で公開されたときのX-2
今でも岐阜基地の格納庫に眠ってるのかな？

形状はまんまT-4のだけど確かにコーティングで色が違うX-2のキャノピー
後席はデータロガー？が占拠してる

X-2の推力偏向パドルは油圧シリンダや配線まで丸見えだったんだけど
エンジンノズルは流石に隠されていた

国産機なので各所の注意書きが日本語表記のみだったのが面白かったX-2