なんかよくわからん魔王

何が悪いかって言うならとにかく運が悪かった

むき出しの弱点…
だが攻撃したら酷い絵面になりそう

次世代英雄をうまく育成＆誘導する計画を先に作ってた神の策略勝ち
髪はのんびり楽隠居

>髪はのんびり楽隠居
まあ確かにスレ画と戦ってる時とオマケバトルの神では毛量に差があったが…

>次世代英雄をうまく育成＆誘導する計画を先に作ってた神の策略勝ち
神が当てにしてたのはメルビンであって主人公は戦力としては全く計算に入ってないよ

>むき出しの弱点…
>だが攻撃したら酷い絵面になりそう
たぶん滅茶苦茶硬い

知恵の実を得た蛇だから脳がデカい
名前の由来は創造神デミウルゴス

4精霊の元同僚の闇の精霊だけど4精霊からは誰こいつ…って思われてるやつ

>神が当てにしてたのはメルビンであって主人公は戦力としては全く計算に入ってないよ
「エデンから封印解除の旅に出る存在が現れる」までが神様の想定だよ

>4精霊の元同僚の闇の精霊だけど4精霊からは誰こいつ…って思われてるやつ
小説版設定の人の心の闇をエネルギーにする闇の精霊だから人を消したら自分も消えるからエスタード島は残したってのも上手く整合性とったな
元々のゲーム設定でなんで島を残してるのか謎だし

>「エデンから封印解除の旅に出る存在が現れる」までが神様の想定だよ
所詮人類は神の駒なのか

>「エデンから封印解除の旅に出る存在が現れる」までが神様の想定だよ
だからそれは最終決戦直前に封印して飛ばしたメルビンであって
水の精霊が信徒の願いを聞いて未来に飛ばした主人公(紋章を半分しか持たない半端者)ではない

シリーズを越えて魔王に危険視されて封印されるダーマの神殿とかいう職安

ラーの鏡を隠しきったのも評価ポイント高い

正体はキーファ説ってどこから湧いたんだ？

>人の心の闇をエネルギーにする闇の精霊だから人を消したら自分も消えるからエスタード島は残したってのも上手く整合性とったな
そもそも消滅させてるわけじゃなくて切り取って闇の世界送りにしているだけなので栄養源にはできると思われる

>たぶん滅茶苦茶硬い

>正体はキーファ説ってどこから湧いたんだ？
チャモロエビプリ説とかテリーエスターク説とかと一緒に個人サイトに掲載されていた妄想家系図みたいなやつが元ネタ

>正体はキーファ説ってどこから湧いたんだ？
だって服赤いだろ？

>正体はキーファ説ってどこから湧いたんだ？
いろいろ理由つけてそうなるやつだからどこからというかネットの複数箇所で

職業やレベルカンストしても見た事がない魔王
だって7長いんだもの…

>職業やレベルカンストしても見た事がない魔王
7は全然レベル上がらないからそれはない

龍属性を持つが最終的にはゾンビになるので
ゾンビキラー+ゾンビ切りがよく効く

昔は長いほうが良い評価されたからな

>>職業やレベルカンストしても見た事がない魔王
>7は全然レベル上がらないからそれはない
PS版だけど最初は経験値上げずに職業上げてたんだが面倒過ぎてな

新しいリメイクでは石板世界でもせめて祠にルーラくらいはさせて欲しいな…
もうエンゴウの島をぐるりと周るのはやりとうない

キーファの成れの果て

神に勝って気を抜いたから…

>キーファの成れの果て
堀井「1ミリも考えたことないです」

被害を受けてない島の連中にやられて可哀そう

>神に勝って気を抜いたから…
あのタイミングはしゃーないよ…

>神に勝って気を抜いたから…
楽勝ってわけじゃなくてオルゴさんもいっぱいいっぱいだった上に追撃まで喰らったから…

>>職業やレベルカンストしても見た事がない魔王
>7は全然レベル上がらないからそれはない
3DSならまあ石板でやれる
けど明らかに真っ当なプレイスタイルじゃないしそこまでプレイしてストーリー進めないってのも特殊な進め方だと思う

>被害を受けてない島の連中にやられて可哀そう
被害受けたから脱出してエスタード島にたどり着いたのでは？

エデンの戦士たちって副題が付いてたから最初はそっち系のストーリーにするつもりだったのでは？
みたいな考察は面白かったよ

>神に勝って気を抜いたから…
逆に主人公たちが来ない本来の歴史だとあの後どうなったんだ

>エデンの戦士たちって副題が付いてたから最初はそっち系のストーリーにするつもりだったのでは？
>みたいな考察は面白かったよ
まあエデンから連れ出した蛇が誰かといえばキーファだからな

>逆に主人公たちが来ない本来の歴史だとあの後どうなったんだ
それがゲーム開始時点でエスタード島以外の島がない世界でしょ

別にキーファが特別な行動してた訳じゃなく主人公が特別だっただけなんだよね…

有能だがツメが甘い

6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ

>チャモロエビプリ説とかテリーエスターク説とかと一緒に個人サイトに掲載されていた妄想家系図みたいなやつが元ネタ
記憶ごっちゃになってたわ
検索したらおなじような書き込み見つけたけど別サイトみたい

>それがゲーム開始時点でエスタード島以外の島がない世界でしょ
主人公たちが来ないならエスタード島以外にもオルゴが居る世界では？

>6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ
8もストーリーとラスボスは正直…

>6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ
じゃあ面白かったのって何

>>6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ
>8もストーリーとラスボスは正直…
9は歴代で一番プレイしたけどストーリーさっぱりなのだ

やったのかなり昔だけどなげぇ…って記憶が一番残ってる

時間経ちすぎて細かい事覚えてないだけっていう

マリベルを生んだ功績を余は忘れて居らん

公式リメイクでマリベルをブサイクにするのやめてね

>>むき出しの弱点…
>>だが攻撃したら酷い絵面になりそう
>たぶん滅茶苦茶硬い
ハワ〜

漁に出てたまたま石版が網に引っかかる

マリベル良いよね…

>有能だがツメが甘い
まあこいつはこいつで体力の限界だったしな

悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…

>名前の由来は創造神デミウルゴス
本当の世界でない不完全な世界を支配してるあたりそれっぽい

結局全力できっちり倒した感がなかった気がする

何でオカマだったのかとか謎は多い

>悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…
そういや部下はいるけど大幹部的なキャラはいないんだな

>悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…
むしろここまで部下派遣した奴もそういないだろ

神もワンオペだし…

神に勝ったらそりゃまあ多少は慢心はするわな

>有能だがツメが甘い
寧ろ神と全面戦争しながら完璧にやり切っただろ

>悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…
6は配下を上手く使ってたな
ただあの世界は人間勢がやたらと好戦的なのもあって支配遅れがちだった…

>何でオカマだったのかとか謎は多い
性別はあるのだろうか

メディルの使いがすごく頑張ってたことにされた漫画

オルゴデミーラの所業
・創造主である神と四精霊を倒した
・世界をバラバラに分断して石板に封印
・分断した世界に優秀な部下を送り込み支配・破滅させる
・過去（神との決戦直後で疲弊中）で主人公達に敗れるも魂だけで存在し続ける
・現代で神を騙り人間達に儀式を行わせて復活し神になりすます
・正体を暴かれる危険のある『ラーの鏡』を先に確保し手元に置いていた
・復活後に現代世界の一部を闇で覆う

>マリベル良いよね…
最初は生意気な要素しかなくてなんやこいつ！ってなるけど
マチルダの墓に花が咲いてるのを見て茶化したりせず「花…咲いたね」のセリフだけだったのは印象的

>・現代で神を騙り人間達に儀式を行わせて復活し神になりすます
そもそも復活してて儀式で神を騙ってたんじゃないかって感じがゲーム内での考察

ニズゼルファに比べたら有能にしか見えない

>ニズゼルファに比べたら有能にしか見えない
あいつはラスボスだけどポジション的には被害者なんだ…

>オルゴデミーラの所業
>・創造主である神と四精霊を倒した
>・世界をバラバラに分断して石板に封印
>・分断した世界に優秀な部下を送り込み支配・破滅させる
>・過去（神との決戦直後で疲弊中）で主人公達に敗れるも魂だけで存在し続ける
>・現代で神を騙り人間達に儀式を行わせて復活し神になりすます
>・正体を暴かれる危険のある『ラーの鏡』を先に確保し手元に置いていた
>・復活後に現代世界の一部を闇で覆う
歴代でもダントツで有能な魔王じゃね？

神様倒した後に会える裏ボスの強さにガッカリしたのは俺だけじゃないはずだ…

>歴代でもダントツで有能な魔王じゃね？
まあ経緯を詳しく説明しているってだけでゾーマやらほぼ支配しきってる状態ってのはいくつかいるんで

旅に出たキーファが魔王になるからエスタード島を封印すればタイムパラドックスで魔王が消滅する

>旅に出たキーファが魔王になるからエスタード島を封印すればタイムパラドックスで魔王が消滅する
どうやってユバールに残ったキーファは過去に行ったの？

あめふらしだけクソ有能すぎる

>>歴代でもダントツで有能な魔王じゃね？
>まあ経緯を詳しく説明しているってだけでゾーマやらほぼ支配しきってる状態ってのはいくつかいるんで
人間の恐怖を糧にするためにあえて生かしてるんだっけ？

>神様倒した後に会える裏ボスの強さにガッカリしたのは俺だけじゃないはずだ…
絶対だ会う順番逆だろってなる
道中のエビルエスタークやら煉獄魔鳥やらの方が数倍強い…

６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
デスタムーアとかヒロイン排除してるし

>あめふらしだけクソ有能すぎる
石化フェチの救世主

>デスタムーア
グランマーズとか言うインチキババアさえいなきゃ完封だった…

大魔王の中ではダントツでゾーマが優しいよな
町一つも滅ぼさずに残してるし魔物を襲わせるとか悪さもしてない
ただ世界が夜ってだけ

6と7の設定好きだな〜

>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
ピサロもだいぶ勇者排除頑張ってた
ラプソーンとかミルドラースは本人が封印されてるから色々出来なかった感ある

>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
4も頑張ってたし
逆に本気で障害とかどうでもいいってスタンスだった5

>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
ムーアは逆にやりすぎ

各地域がそれぞれ魔物によっていろんな方法で滅ぼされてる世界観だからリョナエロ目線で見るとこの上ない題材だわ

一番優しいのはりゅうおうでしょ

ミルなんとかさんは有能無能以前に影が薄すぎる

>大魔王の中ではダントツでゾーマが優しいよな
>町一つも滅ぼさずに残してるし魔物を襲わせるとか悪さもしてない
>ただ世界が夜ってだけ
ゾーマとかデスタムーアとかって謎世界に人を閉じ込めて鬱病になってるやつらを見ると元気になるみたいだしな

6と7は魔王も人類もガチ過ぎる

思い返せばハーゴンもいろいろやってたな

オレガ・ムジーナ

>一番優しいのはりゅうおうでしょ
ドラクエ1なんで姫攫ったのかとか話よくわからんままだわ

悪役としては理想的だけどオルゴデミーラはやり方が陰湿すぎる
7をやってると気が滅入ってくる

>何が悪いかって言うならとにかく運が悪かった
あんまり有能すぎると負かすのにしょーもない理由を用意せなアカンという例

封印されてるわけでもなく最初からいて徹底的にやってるラスボスってRPGだとあまり見ないな
まぁ設定的にもめんどくさくなるしな

ジャンとかいう寝取られを経由して聖人に昇華した男

>オレガ・ムジーナ
流行らない

>>何が悪いかって言うならとにかく運が悪かった
>あんまり有能すぎると負かすのにしょーもない理由を用意せなアカンという例
しょーもない理由あったか？

7やったことのない俺はしばらく名前が覚えられなかった
なんだっけほらあの…サンバDEアミーゴみたいな名前のやつ

>封印されてるわけでもなく最初からいて徹底的にやってるラスボスってRPGだとあまり見ないな
>まぁ設定的にもめんどくさくなるしな
あんまり有能すぎると倒す必要が無くなったり倒す余地が無くなっちゃう

>>一番優しいのはりゅうおうでしょ
>ドラクエ1なんで姫攫ったのかとか話よくわからんままだわ
一緒に世界手に入れようぜって誘って来るラスボスなんて未だにあいつしか知らんわ

まぁ魔王が本当に完璧な仕事やったらドラクエ7出てないよねとかいうオチ

>キーファが魔王になる話は今回追加されるだろうしな
堀井が完全に否定したぞ

部下任せで城に居座り自ら動くのが少ない魔王の中でアグレッシブなオルゴデミーラ

>ミルなんとかさんは有能無能以前に影が薄すぎる
全ての黒幕だったら良かったんだろうけど大物感出すためか部下が勝手にやったことってのが悪い方向に働いてる

>しょーもない理由あったか？
ただ運が悪いってあまりにもあんまりだわ

復活かラスボス化の方が話作りやすい
特に復活とか敵にもストーリー出来るし

疲弊しながらやっと神倒した直後に未来から主人公がやってくるのはクソゲー

リメイクで何も補完せず余計な付け足ししかしないからな

>部下任せで城に居座り自ら動くのが少ない魔王の中でアグレッシブなオルゴデミーラ
ゾーマなんかあそこで承認欲求爆発させなければ勇者はカチコミに来なかったんじゃとすら思う

自分の出自である島を封印できないのでそこに勇者を送り込まれて負けたという美しいお話

バーバラ実は亡くなってますは衝撃的すぎた

>>部下任せで城に居座り自ら動くのが少ない魔王の中でアグレッシブなオルゴデミーラ
>ゾーマなんかあそこで承認欲求爆発させなければ勇者はカチコミに来なかったんじゃとすら思う
くそ笑った
でもどうしても我慢出来なかったんだろうなぁ

>ただ運が悪いってあまりにもあんまりだわ
仮に主人公が何もしなくても結局神を完全に倒しきれなかったことが原因となるから…

最後まで陰鬱なエピソードが多かったのと不気味なムービーが記憶に残ってる

>バーバラ実は亡くなってますは衝撃的すぎた
ドラゴンになって元気に暮らしてるから

承認欲求我慢出来ずに勇者煽ったら負けましたって文章にするとすごいな

>ドラゴンになって元気に暮らしてるから
バーバラはマスタードラゴンでトロッコで遊んでるんだよね…

世界が夜だと植物が育たず野菜類も全滅なので普通に優しくない

>>部下任せで城に居座り自ら動くのが少ない魔王の中でアグレッシブなオルゴデミーラ
>ゾーマなんかあそこで承認欲求爆発させなければ勇者はカチコミに来なかったんじゃとすら思う
人間どもが恐怖におののく姿を見るのが魔族にとって最高の養分だしな

>バーバラ実は亡くなってますは衝撃的すぎた
バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？

なんで第２形態だけオカマになるんです？

>バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？
俺消えっから！

>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
許せないよな…

>なんで第２形態だけオカマになるんです？
ドラクエにおいてオカマは強キャラってゴリアテが言ってた

>承認欲求我慢出来ずに勇者煽ったら負けましたって文章にするとすごいな
人間の絶望と恐怖を糧にしてるからやってる事は特におかしくは無いぞ

>ゾーマなんかあそこで承認欲求爆発させなければ勇者はカチコミに来なかったんじゃとすら思う
承認欲求というよりは絶望の感情が飯だから…

>>バーバラ実は亡くなってますは衝撃的すぎた
>バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？
元は下の現実世界にあったんだけど滅ぼされたのがカルベローナ

>>一番優しいのはりゅうおうでしょ
>ドラクエ1なんで姫攫ったのかとか話よくわからんままだわ
光の玉というのを奪ったから闇の世界になってるらしい

ゾーマ様は勇者が来て自分が滅ぼされるならそれもよしと受け入れてる雰囲気がある

>光の玉というのを奪ったから闇の世界になってるらしい
かーちゃんの形見じゃん

>>バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？
>元は下の現実世界にあったんだけど滅ぼされたのがカルベローナ
んなこた知ってるわ！バーバラが生まれるより前に滅ぼされたんじゃねえのって話

>>>バーバラ実は亡くなってますは衝撃的すぎた
>>バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？
>元は下の現実世界にあったんだけど滅ぼされたのがカルベローナ
からの肩書き「いえでむすめ」

>疲弊しながらやっと神倒した直後に未来から主人公がやってくるのはクソゲー
暗黒結社ゴルゴムの気持ちがちょっと分かった

>>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
>許せないよな…
これほど好きな隠しボスに未だ出会えない

>なんで第２形態だけオカマになるんです？
魔王の生態として人のマイナスの感情がエネルギーになるじゃん？
オカマで戦うといい感じにエネルギー得られるんじゃね？

>からの肩書き「いえでむすめ」
記憶喪失だから出自がわからないし
一人でふらふらしてたらまあそれ以外の表現も…
謎の女性？知らんなぁ

>これほど好きな隠しボスに未だ出会えない
使い回し海パンマッチョなのにな…

>>>バーバラは最初から夢の世界で生まれたんじゃないの？
>>元は下の現実世界にあったんだけど滅ぼされたのがカルベローナ
>んなこた知ってるわ！バーバラが生まれるより前に滅ぼされたんじゃねえのって話
いやバーバラは生まれてるよ
生まれてなかったら夢の実体として存在してない

メイクがオカマっぽくなっただけで言動は全然オカマじゃなくて威厳あるから

腐っていくの好き

>疲弊しながらやっと神倒した直後に未来から主人公がやってくるのはクソゲー
スレ画の性格から考えると
めっちゃ疲れてるからそのまま帰るなら見なかったことにするぞマジでってぶっちゃけちゃうのは
相当ではあるよね

シリーズで一番有能
でもグランエスタード封印しなかったのは手抜きではなくやっぱり理由があったはず

7はストーリー長い上に文章力も多くてNPCに話し掛けないと聞けない話も多いから
ストーリーちゃんと理解せずに語ってる奴も多いよね
それと逆に説明されてないところを勝手に補完しちゃってる奴も

11ですべての登場人物は誰かの子孫や生まれ変わりって設定が生えてきて見返すと
オルデミはオカマじゃなくて道化だとわかる

ダークドレアムは結果的に「悪魔を呼んで魔王をぶっ殺す」っていうグレイス城の人達の願いを叶える結果になったから無限地獄から解放されたりしたのかね

>メイクがオカマっぽくなっただけで言動は全然オカマじゃなくて威厳あるから
そうかな…

>>これほど好きな隠しボスに未だ出会えない
>使い回し海パンマッチョなのにな…
マジそれ
まぁサタンジェネラルとか１１の新キャラもかっこよく見えるけど

>>>元は下の現実世界にあったんだけど滅ぼされたのがカルベローナ
>>んなこた知ってるわ！バーバラが生まれるより前に滅ぼされたんじゃねえのって話
>いやバーバラは生まれてるよ
>生まれてなかったら夢の実体として存在してない
カルベローナが滅ぼされるのと
夢の世界のカルベローナが封印されるのはタイムラグあるから
滅ぼされてから夢の世界でおせってされて生まれた可能性あるんすよ

>いやバーバラは生まれてるよ
>生まれてなかったら夢の実体として存在してない
夢の世界で生まれたんじゃなかったっけ？
そもそも夢の世界のカルベローナは誰かの夢じゃなく現実のカルベローナの魂を飛ばしているとかで

>>>６以降ラスボスがノイズ排除に本気すぎる
>>>デスタムーアとかヒロイン排除してるし
>>許せないよな…
>これほど好きな隠しボスに未だ出会えない
人気だよな

>>悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…
>むしろここまで部下派遣した奴もそういないだろ
各地方ごとに社員を派遣してる

>各地方ごとに社員を派遣してる
しかも割と的確な人事

>11ですべての登場人物は誰かの子孫や生まれ変わりって設定が生えてきて見返すと
>オルデミはオカマじゃなくて道化だとわかる
どういうこと？

>シリーズで一番有能
>でもグランエスタード封印しなかったのは手抜きではなくやっぱり理由があったはず
グランエスタード島も精霊の力で必死に隠してたし疲れてたし気が付かなくてもしゃーない

ラスボス同士で全力で邪魔し合ってる奴

>各地方ごとに社員を派遣してる
これはデキる魔王

>>いやバーバラは生まれてるよ
>>生まれてなかったら夢の実体として存在してない
>夢の世界で生まれたんじゃなかったっけ？
>そもそも夢の世界のカルベローナは誰かの夢じゃなく現実のカルベローナの魂を飛ばしているとかで
そうなると眼の前で死亡したバーバラの師匠の大魔女とか色々不都合が…

>No.1351604272
orz

オルゴ・デミーラの変身はPS版の方が好きな俺…

>そうなると眼の前で死亡したバーバラの師匠の大魔女とか色々不都合が…
何の？

封印解かれても現代が平和とは限らない理不尽

>グランエスタード島も精霊の力で必死に隠してたし疲れてたし気が付かなくてもしゃーない
水の精霊と関わりの深い土地はコスタールだけど
水の精霊の領域はエスタード島っぽいからな
他の精霊はこういうズレないけど

>そうなると眼の前で死亡したバーバラの師匠の大魔女とか色々不都合が…
ごめん何をどう解釈してるのかわからん

>ラスボス同士で全力で邪魔し合ってる奴
可哀想
もっと威厳のある正体にしてあげて

リメイクはキーファのフォロー何か入るんかな…ってか入れられるのかなアレ

>>メイクがオカマっぽくなっただけで言動は全然オカマじゃなくて威厳あるから
>そうかな…
ふざけたビジュアルだけど技エフェクトの一つ一つが強キャラのそれ

仲間モンスター復活して綺麗なドットの６やりてー

オカマみたいな感じで美しさを誇ってた奴が余裕なくなって腐っていくのは美しい

>他の精霊はこういうズレないけど
大地の精霊は砂漠にいるが紋章持ちはユバールだったりする

堀井は死んでも答えは語らないってすたんすだから絶対にキーファ周りも答えにたどり着ける情報は出さない
だからこそそれが答えだとわかる

カルベローナは現実世界で滅ぼされた時に住民は魂を夢の世界に飛ばして生き残ったので
そもそも他の夢の世界の住人とは成り立ちが違うんだよな
んでここ7のスレなんすけど

>堀井は死んでも答えは語らないってすたんすだから絶対にキーファ周りも答えにたどり着ける情報は出さない
>だからこそそれが答えだとわかる
頭王子かよ

>リメイクはキーファのフォロー何か入るんかな…ってか入れられるのかなアレ
ヒゲのやつ未来のキーファって騒いでる人いるけど子孫かも知れんし
もっと関係ない奴かも知れんしわからんよな

6の現実と夢で2つの世界を描くってのが明らかに7の過去と現在を描く話につながってる

>堀井は死んでも答えは語らないってすたんすだから
それは無いけど何を思ってこんな事言い出したのか

キーファ＝オルゴデミーラを本当にやってしまうと
キーファの株がこれ以上に下がってしまうのでただの都市伝説で終わりだと思います

>>リメイクはキーファのフォロー何か入るんかな…ってか入れられるのかなアレ
>ヒゲのやつ未来のキーファって騒いでる人いるけど子孫かも知れんし
>もっと関係ない奴かも知れんしわからんよな
あっ…アレ新キャラか…？
なんとなく主人公の親父かと勝手に思ってた

>それは無いけど何を思ってこんな事言い出したのか
全部語ればそこで物語が終わってしまう
ドラクエは永遠に考察させたいから答えを明かさないと公言してる

色々あるけど旧リメイクの追加で間接的にだけど指輪を通して親父と和解する話は良かったよ

堀井が言ったことが都市伝説扱いされてる事の方が多い

>キーファ＝オルゴデミーラを本当にやってしまうと
>キーファの株がこれ以上に下がってしまうのでただの都市伝説で終わりだと思います
というよりメイン軸を完全に話を作り直すレベルで話変えないといけないようになると思う

>>堀井は死んでも答えは語らないってすたんすだから
>それは無いけど何を思ってこんな事言い出したのか
シンシア幻影説にしても「そんな受け取り方する人いるんですね」でやんわりと否定したからな

石板組み替えて自由に街を作れるってのが最初の構想だったそうだが複雑すぎて当時の最新機でもさすがに叶わなかったそうな

>キーファ＝オルゴデミーラを本当にやってしまうと
>キーファの株がこれ以上に下がってしまうのでただの都市伝説で終わりだと思います
むしろこれ以上下がりようがないのでテコ入れになりそうな気がするけど今の制作見てたら何やっても株下がるからデミちゃんかそうじゃないかはあまり問題じゃない気がする

>>それは無いけど何を思ってこんな事言い出したのか
>全部語ればそこで物語が終わってしまう
>ドラクエは永遠に考察させたいから答えを明かさないと公言してる
堀井を竜騎士とごっちゃにしてるなこれ

>堀井が言ったことが都市伝説扱いされてる事の方が多い
結局事実よりも面白そうな嘘の方が広まるのはどこも同じだな

そもそもなんのためにいるのかわからんキーファ妹が本来はどういう役割だったのかって話よ

勢いだけで動くキーファと徹底して下準備してから動くオルゴはどう頑張っても結び付かんわ

堀井も流石に統失がそんなに居るとは予想できなかっただろう

>オカマみたいな感じで美しさを誇ってた奴が余裕なくなって腐っていくのは美しい
一度復活を経てるからか後の形態がゾンビ系なのも個性を感じる

>キーファ＝オルゴデミーラを本当にやってしまうと
>キーファの株がこれ以上に下がってしまうのでただの都市伝説で終わりだと思います
キーファはどうでもいいけど
必死に頑張った主人公達が報われねえからやめろ

キーファ魔王化は面白い説だと思うけど
王としての責任から逃げ出して女を寝取って魔王になって世界を滅ぼしたとかゲーム史に残るクズになってしまう問題が

>そもそもなんのためにいるのかわからんキーファ妹が本来はどういう役割だったのかって話よ
ぶっちゃけ全キャラに役割を作るわけでもないだろうし…

主人公が転生キャラな時点で何でもありな気配はあるけども
あの説は何にも繋がらないからな

>そもそもなんのためにいるのかわからんキーファ妹が本来はどういう役割だったのかって話よ
キーファの行動は作中でも否定的に受け止められてるだろ
それを示すための舞台装置みたいなもんだろリーサ姫
アイラに懐くとこまで含めて

>女を寝取って
そもそもジャンに資格なかったっていう

名前的にキーファがルシファーの立ち位置で神に反逆するって構想があったのかもしれんが開発中に変更するなんていくらでもあるだろうし
お出しされたもの以上のことはわからんよ

>主人公が転生キャラな時点で何でもありな気配はあるけども
主人公はそもそも転生はしてないぞ
胎児を移しかえしただけ

実際の実力はどんなもんやろね
神様倒してるしラスボスの時は復活したてで弱体しとるやろ？

>キーファの行動は作中でも否定的に受け止められてるだろ
>それを示すための舞台装置みたいなもんだろリーサ姫
>アイラに懐くとこまで含めて
本人が痛い目みないのとEDでまで煽ってくるのがね

>名前的にキーファがルシファーの立ち位置で神に反逆するって構想があったのかもしれんが開発中に変更するなんていくらでもあるだろうし
>お出しされたもの以上のことはわからんよ
昨日堀井がキーファがオルゴデミーラなんて一切考えたことないと言ったのよ

>>女を寝取って
>そもそもジャンに資格なかったっていう
兄妹だもんな…

なんJはムキになる奴がいるとしつこく擦るし
なんJまとめ系がホットな話題として拡散して
YouTuberが今更便乗
しょうもないねチー牛と同じパターン
すげー昔のネタをすげー遅れて騒ぐのこれ

>実際の実力はどんなもんやろね
>神様倒してるしラスボスの時は復活したてで弱体しとるやろ？
各紙は全力オルゴにしてほしいねえ

>名前的にキーファがルシファーの立ち位置で神に反逆するって構想があったのかもしれんが開発中に変更するなんていくらでもあるだろうし
マリベルがミカエルの立ち位置でキーファと殺し合ったかもしれないしな…

キーファが勢いだけで動いてるってのがまず勘違い
キーファくんは普通に理知的で深い考えがあって動いてるよ

>兄妹だもんな…
えっ…！？

別れてからのキーファの足跡がゼロだったのでIFをいくらでも詰め込めるのもあるから
道中の活躍やキーファが最期にいた街とかを後付けで設定すればオルゴ説とか消えるでしょ

そもそもキーファ=オルゴデミーラとか採用したところで何も面白くならねーだろ
こんなんのび太植物人間説とかと同レベルの与太話だよ

>キーファ魔王化は面白い説だと思うけど
>王としての責任から逃げ出して女を寝取って魔王になって世界を滅ぼしたとかゲーム史に残るクズになってしまう問題が
タネ食って逃げるしな

当たり前だけどモンスターズとかでは流石に拾われない3〜4形態目
もう拾われてたらすまん

>本人が痛い目みないのとEDでまで煽ってくるのがね
それはただ歪んだ目線で見ているだけでは

>そもそもキーファ=オルゴデミーラとか採用したところで何も面白くならねーだろ
いやむしろ7が面白くなるにはこの説を採用するしか無い

オルゴデミーラスレかと思ったらキーファスレだった

>タネ食って逃げるしな
食った種も袋にいれておいてくれないと

>いやむしろ7が面白くなるにはこの説を採用するしか無い
しつけーな…

かつてどんな設定があったかとかいろんな説出してみんなの説聞くの好きだけどこれだけは胸張って言える
キーファにこんな人事はできない
>No.1351604038

>キーファ＝オルゴデミーラを本当にやってしまうと
>キーファの株がこれ以上に下がってしまうのでただの都市伝説で終わりだと思います
オルゴデミーラ説を支持するわけじゃないけどキーファが何だったんだあの野郎ってところから生まれたむしろキーファの存在に意味を持たせるために生まれた説だと思う

正直キーファ云々は腹一杯っすわ
面白くないんや

>キーファが勢いだけで動いてるってのがまず勘違い
>キーファくんは普通に理知的で深い考えがあって動いてるよ
理知的で深い考えがあるかはともかくハーブとかの経験があってある程度考えて動いてはいる

そもそもマリベルも復帰の予定なかったけど後で追加したらしいから
元からあの2人と船乗りの息子はそこまで深い関係でもなかったのでは

>そもそもキーファ=オルゴデミーラとか採用したところで何も面白くならねーだろ
>こんなんのび太植物人間説とかと同レベルの与太話だよ
誰か1人でも説得力あるシナリオ語れればまだあるんだがな
石ころ何個か拾ってこれ合わさるぞみたいな事されてもガタガタじゃねえかって

ダーマまでに手に吐いた種をポンポンキーファに挙げちゃうのはもうちょっと計画性とか無いんですかってなる
まあ本気で言ってるのそこまでいないだろうが

>ダーマまでに手に吐いた種をポンポンキーファに挙げちゃうのはもうちょっと計画性とか無いんですかってなる
>まあ本気で言ってるのそこまでいないだろうが
ネタで言ってるの本気にした一部が暴走してって感じかねえ

でも俺は当時に力の種をキーファに食わせた覚えがある

>正直キーファ云々は腹一杯っすわ
>面白くないんや
こうでもしないと何もないからキーファに宛がわれてる以上の話でもないのに
これが本気で面白いって思ってる人は感性がおかしいと思う

エアプが騒げる唯一のネタだからな種泥棒とデミーラ説
そして他は語る事無いと捨て台詞

陰惨な話の中のわずかな希望みたいな話の寄せ集めだからカタルシス感じづらいのはあるのかな

離脱するのが本当は終盤に主人公が選ばれしものなのが判明した後だったっぽいのが
ずらされたせいで唐突に出ていったという印象になってるが
ゲームが始まる前からずっとキーファもそういう使命を欲しているがゆえに遺跡調べたりしてたわけで

ゲーム的には種でキーファを強化するよりマリベルを補強した方がまだ楽になる気がする

まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
初めてじゃねえかなこの手の荒唐無稽話が公式に取り上げられたの

>陰惨な話の中のわずかな希望みたいな話の寄せ集めだからカタルシス感じづらいのはあるのかな
よくやってくれたありがとうみたいな事無いからな

>離脱するのが本当は終盤に主人公が選ばれしものなのが判明した後だったっぽいのが
>ずらされたせいで唐突に出ていったという印象になってるが
>ゲームが始まる前からずっとキーファもそういう使命を欲しているがゆえに遺跡調べたりしてたわけで
主人公に精霊のアザがあったりみたいな話はユバール辺りでもなかったっけ

>>6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ
>8もストーリーとラスボスは正直…
ストーリーはうーんとなる部分もあるがキャラはいいのよねこの３作品

ドラクエでパッケージに描かれてるメンツが最終パーティーに含まれてないとか思わないじゃないですか…

少なくとも力の種はワンパンキルしてくキーファより主人公かガボでいのちはマリベル

>まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
「キーファのイメージを下げないように嘘をついてるんだ！！！」

デミーラ説を考えたことがあるかないかよりも何の意図があってこんな扱いにしたのかが知りたい

バカって何でのび太がドラえもん作ったとかオルゴデミーラはキーファとか
その手の結びつけ大好きなんだろ

キーファ自体はアレな人だけどこれだけ騒がれて長いこと話題になってある意味美味しいキャラクターだよな

公式否定しだしたら病気っすねえ

>まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
>初めてじゃねえかなこの手の荒唐無稽話が公式に取り上げられたの
なんかそんな発言あったっけ

>まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
それってどこで言ってたの？

なんでオカマなの？

>バカって何でのび太がドラえもん作ったとかオルゴデミーラはキーファとか
>その手の結びつけ大好きなんだろ
バカは自分の目に見える範囲が全てなので
目に見える範囲で全ての事象を理屈づけようとするから

もううろ覚えだけど7はあとで種集めやすかったんだっけ？

>なんでオカマなの？
美しいから

美とは何かみたいなこというヤツだったっけ…？とは思ったことある
戦闘中に急にキャラ変わりすぎや

物語の発端で抜けただけでもこんだけ傷痕残したキーファが
物語上なんの役割もないはさすがに違うだろ…って

ネンガルを見習え

>言葉には表面上の意味と真意がある
>表面しか見えてないのは浅すぎて話にならない
ありもしない真意を見出だすのを妄想と言います

ジャンだか忘れたけどそっちの方がよっぽどレギュラー的な活躍してるような

>まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
>初めてじゃねえかなこの手の荒唐無稽話が公式に取り上げられたの
DQ4のEDで主人公が廃墟の村に一人帰った後にシンシアが復活して仲間が全員やってくるのは主人公が見た幻覚
って説があった時もそういう見方をするんだって触れてた事があるから初めてではないな

>主人公はそもそも転生はしてないぞ
>胎児を移しかえしただけ
あの托卵怖えよな

ヨハンは正規メンバーでも良かった気がするんだ

スレ画のポーズなんとなくオネエ感ある

旅の目的を途中でぶん投げてお前がやれという身勝手さから
オルゴは一切結びつかない

>まあそれも堀井の「1ミリも考えたことがない」発言で終わりだろ
>初めてじゃねえかなこの手の荒唐無稽話が公式に取り上げられたの
それいつの発言？

>DQ4のEDで主人公が廃墟の村に一人帰った後にシンシアが復活して仲間が全員やってくるのは主人公が見た幻覚
>って説があった時もそういう見方をするんだって触れてた事があるから初めてではないな
リメイクではシンシアが死んだ跡の毒沼で膝から崩れおちる演出まで入ってより自刃説が補強されたんだよなあ

>主人公はそもそも転生はしてないぞ
>胎児を移しかえしただけ
だけ　じゃねえよ…

同じようにリノアル説も公式が否定した！って騒いでたが
後に公式が否定を撤回してる

別に部下でもなんでもないどころか封印の邪魔という事で封印されたヘルバオム
魔王と関係ないところでも凶悪な生物がいるんだな

>もううろ覚えだけど7はあとで種集めやすかったんだっけ？
3DS版はちょっと工夫が居るが無茶苦茶集めやすくなる
PS版でも力の種はそこそこ楽な方ではある
他の種は普通

>あの托卵怖えよな
主人公が予定日より４ヶ月も遅く産まれてきたし
そこは普通にアニエス４ヶ月+マーレ６ヶ月でいいんだろうけど
元々マーレの中にいた胎児はどうなってしまったのか

>なんかそんな発言あったっけ
>それってどこで言ってたの？
https://youtu.be/7DaeJ3TFMFM [link]

アイラの影もうちょっと濃くしてあげて…

https://www.youtube.com/live/7DaeJ3TFMFM?si=zYx-7GxGP2_cU5w6&t=3179 [link]
ラジオで言ってんのな

>元々マーレの中にいた胎児はどうなってしまったのか
子供ができない夫婦

>別に部下でもなんでもないどころか封印の邪魔という事で封印されたヘルバオム
ヘルバオムは魔王が封印したわけじゃなくね？
闇に包んだら勝手に枯れた…ぐらい

>主人公が予定日より４ヶ月も遅く産まれてきたし
>そこは普通にアニエス４ヶ月+マーレ６ヶ月でいいんだろうけど
>元々マーレの中にいた胎児はどうなってしまったのか
移されたから通常より短期間で生まれただけでそもそもマーレには子どもいなかったんじゃない？

マーレは子供出来ない体質だったって言われてるから取り替えたんじゃなくて移植しただけ

>マーレは子供出来ない体質だったって言われてるから取り替えたんじゃなくて移植しただけ
説明されればされるほど怖いなこの話

7は難産で延期続きだった上にシナリオにまとまりがないから
本当はこうだったんじゃないかと言われるのもまあ仕方ないとは思う

ベルマリがリンゴ食ってるのもエデンの園意識してる

女がラーの鏡の件まで含めて堀井に聞いてる

>マーレは子供出来ない体質だったって言われてるから取り替えたんじゃなくて移植しただけ
あれそんな話あったっけ…見直してこよ

子が生まれない夫婦に子を授けたっていう風にも考えられるが
まあわりとぎょっとすることはやってるよな水の精霊

イタリアのパスタ感ある名前のラスボス

>マーレは子供出来ない体質だったって言われてるから取り替えたんじゃなくて移植しただけ
代理母出産か...

>7は難産で延期続きだった上にシナリオにまとまりがないから
そのまとまりがないも毎日スレで見るけど
本筋ははっきりしてない？まとまりがないが理解できない

元キーファ

まあ神の使徒なんてそんなもんでしょ

過去編のスレ画とのバトル本当に好き
ラストバトルはもう少し盛り上がってほしかったが

7の主人公パーティすごいよな
ガキ・女・ガキ・女・老人

>子が生まれない夫婦に子を授けたっていう風にも考えられるが
>まあわりとぎょっとすることはやってるよな水の精霊
授け方とかタイミングとかあるでしょうよ…
特に旦那さん遠洋漁業の方なんだし…

>まあわりとぎょっとすることはやってるよな水の精霊
ボルカノマーレ夫妻はその事を全く知らないという…
ボルカノとシャークアイがお互いを認めあってるのが救いというか

>ラジオで言ってんのな
堀井がマイクから遠くて何言ってるか聞こえねえ

偶然にしたってエデンの出ていったキーファの嫁の名前をライラにしたのはミラクルすぎる

堀井もかわいそうだな
本当に遊んでるかもわからない発達の妄想に担ぎ出されて

>>言葉には表面上の意味と真意がある
>>表面しか見えてないのは浅すぎて話にならない
>ありもしない真意を見出だすのを妄想と言います
真意が無いから見出そうとした
元々何も無かった

7はむしろあのオムニバス感満載のシナリオこそ良かったから減るならかなり残念ではある

>>ラジオで言ってんのな
>堀井がマイクから遠くて何言ってるか聞こえねえ
マシリトが「考えてないでしょ」「1ミリもなかった」って言って堀井が「うん」ってやってた

>ボルカノマーレ夫妻はその事を全く知らないという…
>ボルカノとシャークアイがお互いを認めあってるのが救いというか
まあでもボルカノはなんとなく察しがついてそうな雰囲気はある

>>ラジオで言ってんのな
>堀井がマイクから遠くて何言ってるか聞こえねえ
1ミリも〜のとこはここだな
https://www.youtube.com/live/7DaeJ3TFMFM?si=nQpXgYwmwR9CqylF [link]

>ボルカノマーレ夫妻はその事を全く知らないという…
>ボルカノとシャークアイがお互いを認めあってるのが救いというか
シャークアイは察してるけど親として名乗り出るつもりはないしな

>>7は難産で延期続きだった上にシナリオにまとまりがないから
>そのまとまりがないも毎日スレで見るけど
>本筋ははっきりしてない？まとまりがないが理解できない
各地でいろんなシナリオが展開されてるおかげで頭の中で処理しきれずにまとまりがないって感じてそう

ディスク1の範囲は始終遺跡の謎を解く+世界を復活させるで本筋はマジで一貫してるよ
しかも全部過去の話で統一
ここにブレがない時点でまとまりがないはよくわからん

キーファが闇堕ちしたんじゃなくて乗っ取られたとかなら

軽くぼかしてたけどマーレさんは何度も流れたというセリフがあった筈

キーファだけじゃなくマリベル離脱タイミングとかもやりたかった事はちゃんとわかる
プレイヤーが理解できなかっただけだわな

スレ画が神と戦って勝った後で主人公側のあの引っくり返し方は割とズルだと思わなくもない

>ボルカノマーレ夫妻はその事を全く知らないという…
>ボルカノとシャークアイがお互いを認めあってるのが救いというか
そもそも知った所で自分の息子なのは変わらんしどうでもいいことだろう
主人公がシャークアイの元へ行く道を選んだのなら辛くても応援するだろうし

>堀井が否定したところでそれが真実にはならないぞ
>オルデミさんも神の操り人形になるなって言ってるだろ
しつこいんだよ

>シャークアイは察してるけど親として名乗り出るつもりはないしな
でも息子だと察した途端アルスどの呼びから呼び捨てになってしまうシャークアイくん

>堀井が否定したところでそれが真実にはならないぞ
>オルデミさんも神の操り人形になるなって言ってるだろ
友達居なそう

>キーファが闇堕ちしたんじゃなくて乗っ取られたとかなら
キーファである必要性がなくねって

中々子供できない中で漁に行って帰ってきたら子供が生まれてて
しかも予定よりだいぶ早いのに普通の大きさで生まれてびっくりしたとか言ってるから
水の精霊が子供が生まれない漁師夫婦の妻の腹に胎児を移して生まれたのが主人公

>スレッドを立てた人によって削除されました
>堀井が否定したところでそれが真実にはならないぞ
>オルデミさんも神の操り人形になるなって言ってるだろ
ダメだった

まとまりがないんじゃなくて余所者の主人公達から見た各地の出来事をオムニバス形式で進んで行って
そのうちのいくつかに本筋を想起させるキーワードが仕込んであるという構成だったような

>ここにブレがない時点でまとまりがないはよくわからん
魔物が原因で不幸になってる訳じゃない話が結構あるので
最後に魔王倒して綺麗に終われるような構成でないと思う

>キーファである必要性がなくねって
エデンの戦士たちって副題の回収

>魔物が原因で不幸になってる訳じゃない話が結構あるので
>最後に魔王倒して綺麗に終われるような構成でないと思う
封印の原因は100%魔物だよ
人間同士のトラブルは人間関係ないし
魔王倒したら人間関係全部解決する方がおかしい

>No.1351613196
ご近所からヒソヒソされそうで怖い

ドラクエって大体は基本的にはこまごまとした事件解決しながら本筋をじわじわと匂わせておいて次第にそれメインに進む話だしな

>エデンの戦士たちって副題の回収
キーファ単独を達って言うのか

レブレサックの村長も邪悪として語られるけど
こんな事は知らない方がいいってのもまた一理ある

>ドラクエって大体は基本的にはこまごまとした事件解決しながら本筋をじわじわと匂わせておいて次第にそれメインに進む話だしな
3とかも本筋は始終魔王退治だけど
カンダタボコったり黒胡椒取りに行ったり
目的達成のためとは言えあんま関係ないことやってるしな

>キーファ単独を達って言うのか
マジレスすると神話に準えてるって考察かと

>人間同士のトラブルは人間関係ないし
人間同士のトラブルは魔物関係ないの間違い

>魔王倒したら人間関係全部解決する方がおかしい
だからそういうことだよ

ドラクエ4とごっちゃにしてる人多いけど7は魔物が人間を疑心暗鬼にさせる話だ

火と風の精霊の一族っていたんだっけ？

>魔王倒したら全部解決する方がおかしい

>>魔王倒したら人間関係全部解決する方がおかしい
>だからそういうことだよ
ごめん
人間同士のトラブルは魔物のせい！魔王倒せばオールハッピー！って物語が良かったってこと…？
リアルキッズですら言うかどうかわからんぞそれ

>火と風の精霊の一族っていたんだっけ？
火はエンゴウだし
風はどう考えても聖風の谷

>人間同士のトラブルは魔物のせい！魔王倒せばオールハッピー！って物語が良かったってこと…？
そういうストーリーじゃないのが良かったのにな

>火と風の精霊の一族っていたんだっけ？
風はリファ族

>マジレスすると神話に準えてるって考察かと
乗っ取られたってのは何の神話なのかがピンと来ない

>火と風の精霊の一族っていたんだっけ？
風はわかりやすく羽根生えた人達がおるやん！
火は直接は出てこないけどエンゴウの人達はまあそうじゃないかね占い師が一番強そうだが

>レブレサックの村長も邪悪として語られるけど
>こんな事は知らない方がいいってのもまた一理ある
というかあの話は誰も得をしないとにかく胸糞の悪い話で
村長が10：0で全部悪いとかそういう単純な話ではないからな…

>乗っ取られたってのは何の神話なのかがピンと来ない
そういうことじゃなくてサタンのパロディキャラっていう考察だろ
そんな難しい話かね

>>レブレサックの村長も邪悪として語られるけど
>>こんな事は知らない方がいいってのもまた一理ある
>というかあの話は誰も得をしないとにかく胸糞の悪い話で
>村長が10：0で全部悪いとかそういう単純な話ではないからな…
問題があるとすれば中間地点だけど
それだって先祖の自虐史を語り継いでいくのは嫌になるだろうし

レブレサックの真の邪悪は歴史捏造した過去の村民であって
現代の村長じゃないからな…決して誉められる行為じゃないけど気持ちはわかるよっていう

つくづくレブレサックにマリベルいなくてよかったね
血管切れちゃうよあんなん
ガボですら呆れ返ってるレベルだし

>つくづくレブレサックにマリベルいなくてよかったね
>血管切れちゃうよあんなん
マリベルはプロビナの神父を慕ってたからな…

>>マジレスすると神話に準えてるって考察かと
>乗っ取られたってのは何の神話なのかがピンと来ない
エデンってのが元々聖書に出て来る有名な話
アダムとイヴのやつ
あとキーファの存在があまり無駄過ぎるのと最後の石板が意味不明過ぎるってのもある

うんこ投げつけてくるボス

>エデンってのが元々聖書に出て来る有名な話
>アダムとイヴのやつ
いやそれぐらいはわかるけども…
キーファが闇落ちでなく乗っ取られたらってのがわからんだけで
>あとキーファの存在があまり無駄過ぎるのと最後の石板が意味不明過ぎるってのもある
無駄でも意味不明でもなくね？

>うんこを戦わせてくるボス

シナリオも難易度も容赦なくてほんと面白かったな

PSの時の神様に6回くらい連続攻撃されて為すすべもなく負けてアレなんだったんだろう…と思ってたら後年運が悪いと死ぬまで殴られる仕様だったと後で知って安心した

>PSの時の神様に6回くらい連続攻撃されて為すすべもなく負けてアレなんだったんだろう…と思ってたら後年運が悪いと死ぬまで殴られる仕様だったと後で知って安心した
2回行動のモードAと1〜2回行動のモードBがあるけど
モード移行すると行動回数がリセットされるので事実上無限に行動可能
神だからね

>>あとキーファの存在があまり無駄過ぎるのと最後の石板が意味不明過ぎるってのもある
>無駄でも意味不明でもなくね？
キーファいなかったら冒険しようなんて思わなかったろうし
魔王に完全制服される未来しかなかったから最初のきっかけとして必要なキャラだった
最後の石板は単に堀井氏の思惑が外れちゃった
あそこで泣かせに来て感動的演出にしたつもりだったんだろうが

>シナリオも難易度も容赦なくてほんと面白かったな
難易度は中盤辺りまでが一番キツくて後は一部ボスぐらいじゃない？
津波で帰れなくしたのはシチュエーションは良くてもゲーム的にどうかと思うけども…
せめて転職出来たら

>封印されてるわけでもなく最初からいて徹底的にやってるラスボスってRPGだとあまり見ないな
桃伝のカルラとか

よく難所として挙げられるとこはきっちりキツイけど
それ以外のところは基本簡単よね
だから中弛みするってのはわかる

>2回行動のモードAと1〜2回行動のモードBがあるけど
>モード移行すると行動回数がリセットされるので事実上無限に行動可能
>神だからね
無限は所詮理論上の話で実際に6回行動もされるのは相当運が悪い…

>よく難所として挙げられるとこはきっちりキツイけど
>それ以外のところは基本簡単よね
いや全く
3dsの話なら知らん

>レブレサックの真の邪悪は歴史捏造した過去の村民であって
>現代の村長じゃないからな…決して誉められる行為じゃないけど気持ちはわかるよっていう
あの村長の立場でじつは今までの話は全部嘘で実は村人が悪かったです
なんて証拠出てきたところでどうしろっちゅうんじゃってなるよね

>>シナリオも難易度も容赦なくてほんと面白かったな
>難易度は中盤辺りまでが一番キツくて後は一部ボスぐらいじゃない？
ダーマで職業につける前と盗賊4人組が難易度的にピーク
裏ダンはきついけどその頃には一通り魔法や特技は覚えているからレベル上げをきちんとしていればクリアは出来る

ハッスル要員2人作ったら難易度は下がるけど基本的に高難易度だと思うが…

>いや全く
PSでもそうだよ
ヘルクラウダーは強いけど
その後のボトクとかバリクジャクは文句なしの雑魚

>>いや全く
>PSでもそうだよ
>ヘルクラウダーは強いけど
>その後のボトクとかバリクジャクは文句なしの雑魚
会話にならない人なのはわかった

>いや全く
>3dsの話なら知らん
よく言われるところ以外だとどこらへんが難しかったの？

ドラクエ2スレにもヌルゲーだって人来るからな…

>封印されてるわけでもなく最初からいて徹底的にやってるラスボスってRPGだとあまり見ないな
>まぁ設定的にもめんどくさくなるしな
破壊目標が撃破前に機能停止、位置情報が拾えなくなって休眠モード入ってたラスボスは封印扱いで良いのかしら

>ドラクエ2スレにもヌルゲーだって人来るからな…
そういう話じゃないと思うけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ハッスル要員2人作ったら難易度は下がるけど基本的に高難易度だと思うが…
確かに賢者の石とかもあるのにハッスル要員二人作るなんてプレイしたらそうなるだろうが…

自分で攻略サイト見て最適解の職業選んでいてヌルゲーはよく言うよ

>>ドラクエ2スレにもヌルゲーだって人来るからな…
>そういう話じゃないと思うけどな
そういう人が今来てるって話じゃないかな

>あの村長の立場でじつは今までの話は全部嘘で実は村人が悪かったです
>なんて証拠出てきたところでどうしろっちゅうんじゃってなるよね
自分の代で急に尻拭い押しつけられて迷惑だわな
ただその為に村の子供を圧迫するような形になってしまい
魔王復活後は村全体が疑心暗鬼になってちゃそりゃ悪態つきたくもなるしガボも呆れるわ

>ドラクエ2スレにもヌルゲーだって人来るからな…
ほしをみるひとで難易度満足するような人

>No.1351619553
しばくぞ
ムチで

>そういう人が今来てるって話じゃないかな
だからそういう話じゃないって話しているんじゃないか？

>自分で攻略サイト見て最適解の職業選んでいてヌルゲーはよく言うよ
たぶん攻略見てヌルゲー言ってんだろうね

>自分で攻略サイト見て最適解の職業選んでいてヌルゲーはよく言うよ
ヘルクラウダー倒せる人がムチマンに負けるのが難しいぐらいには弱いぞあいつ…

スレ画キーファ説で伸びないと思ったら
今度は切り口変えてレスポンチ始めるつもりか懲りねえな

歴代最も有能な魔王

>自分で攻略サイト見て最適解の職業選んでいてヌルゲーはよく言うよ
最初の神殿とか石版探しとか自力で解いてない人がマウント取りにきがち
ほんと多いこういうの…
羊の有効性とか特技だって自分で習得するまでどれが強いかわからんと言うのに
苦戦して当たり前なゲームなんだわ7は

>>6と7はあんまり面白くなかった記憶あるわ
>じゃあ面白かったのって何
3と8と11

>知恵の実を得た蛇だから脳がデカい
>名前の由来は創造神デミウルゴス
しらそん…

>1757996940886.png
バリクナジャは多分元は魔物化した子供も一緒に戦闘に出てきたんだと思う
流石にこれはやべーでなしになったがバリクナジャの強化忘れてあんな感じに

>歴代最も有能な魔王
支配完了したはずの魔王だからな
目的がそっち寄りだから人間を絶滅しなかったことだけがある意味で失敗

>>ハッスル要員2人作ったら難易度は下がるけど基本的に高難易度だと思うが…
>確かに賢者の石とかもあるのにハッスル要員二人作るなんてプレイしたらそうなるだろうが…
これ何の返しになってるの？？

キッズのとしあきなんかまともなプレイできてないからな
倒せる戦力でも立ち回りがクソで勝てなくて
過剰すぎるぐらい鍛えて勝つとかやってそうだし
そこで昔の俺は下手だったとならないのが話をややこしくしてる

スレ画の正体はキーファじゃなくて実は俺なんだよね

そもそもRPGで上手い下手ってなんだよ

>>1757996940886.png
>バリクナジャは多分元は魔物化した子供も一緒に戦闘に出てきたんだと思う
>流石にこれはやべーでなしになったがバリクナジャの強化忘れてあんな感じに
赤ん坊を魔物にして戦わせるってシリーズでもぶっちぎりでゲスだよなこいつ

歴代最も有能な魔王でも過去改変には敵わなかったよ…
逆に対抗手段あんの？

やっぱり来てるじゃんヌルゲーだったおじさん
ただの荒らしやんけ

>羊の有効性とか特技だって自分で習得するまでどれが強いかわからんと言うのに
>苦戦して当たり前なゲームなんだわ7は
そこまで苦戦しなかったけど怒涛の羊も剣の舞も使わなかったな…
剣の舞のやり方は説明書かジャンプだかで知ってはいたんだけど
アイラですぐ出来ると思ったら覚えねーし…

>>悪い点を挙げるとなるとワンオペでやったのが悪かったんじゃ…
>そういや部下はいるけど大幹部的なキャラはいないんだな
魔王軍最後の大物バリクナジャがいるじゃん

>羊の有効性とか特技だって自分で習得するまでどれが強いかわからんと言うのに
初めてなら色んな職業やるし
覚えた特技はとりあえず使うからひつじの強さは大体気付くぞ
ガボのオオカミの時点でそこそこ強いんだから

>そもそもRPGで上手い下手ってなんだよ
次に攻撃食らったら死ぬなって時に防御させないとかは典型的な予測ができてないプレイだろ
だいたい回復が間に合わなくて死ぬ

>歴代最も有能な魔王でも過去改変には敵わなかったよ…
>逆に対抗手段あんの？
無人島だと思ったんですう＞＜

クリスタルパレスでの展開が薄いのは残念だよな
ネビラとかいるんだから中ボスとして出せば良かったのに

賢者の石取れるの後半だったような

>歴代最も有能な魔王でも過去改変には敵わなかったよ…
>逆に対抗手段あんの？
ない
11の設定がシリーズ共通なら世界が均衡を保つために魔王の魂と勇者の魂は同時期に生まれるから魔王は実は最初から詰んでる
巻き込まれる世界はたまったもんじゃないがそれを繰り返してるのがドラクエ世界なのでもうハロウィンやクリスマスみたいな風物詩と思うしかない

>>>1757996940886.png
>>バリクナジャは多分元は魔物化した子供も一緒に戦闘に出てきたんだと思う
>>流石にこれはやべーでなしになったがバリクナジャの強化忘れてあんな感じに
>赤ん坊を魔物にして戦わせるってシリーズでもぶっちぎりでゲスだよなこいつ
5のゲマですら主人公人質にとっただけで魔物化はしなかったな
代わりにパパスがジャミゴンズになぶり殺しにされてとどめにゲマに焼き尽くされてしまったが

7は一部のボスは本当に強いし
一部のボスは本当に弱い
なぜかそこから都合よく切り取って全部強いとか全部弱いとか言い出すやつがいる

>>羊の有効性とか特技だって自分で習得するまでどれが強いかわからんと言うのに
>初めてなら色んな職業やるし
>覚えた特技はとりあえず使うからひつじの強さは大体気付くぞ
>ガボのオオカミの時点でそこそこ強いんだから
それやるとレベル制限引っかかるんだ
職業一つ試すのに戦闘回数100とか必要なんだから

>クリスタルパレスでの展開が薄いのは残念だよな
>ネビラとかいるんだから中ボスとして出せば良かったのに
小説だとボトクだっけこいつの正体

またエアプがヌルゲー言ってるのか
もういいよ

縄跳びおじさんは明らかに無限に雑魚を生み出す感じのデザインだからな
呼び出すモンスターの内容でアウトになったんだろうな

>11の設定がシリーズ共通なら世界が均衡を保つために魔王の魂と勇者の魂は同時期に生まれるから魔王は実は最初から詰んでる
少なくとも10はそんな設定ないし11だけの話だと思うが
6とか明確な勇者いないし

バリクナジャよりもその前の中ボスのガマデウスの方が強くね？

2は今だと攻略順が分かっちゃってるんで普通に進めると低レベル進行になって難しい
攻略本とかの推奨攻略レベルまで鍛えると温い

>それやるとレベル制限引っかかるんだ
>職業一つ試すのに戦闘回数100とか必要なんだから
7のレベル制限って結構緩いぞ

>>歴代最も有能な魔王でも過去改変には敵わなかったよ…
>>逆に対抗手段あんの？
>無人島だと思ったんですう＞＜
少なくとも神様との決戦中は無人島だった
ダメージ癒すために眠りについてる間に入植された

モンスター職無視するだけで多少楽になるけど
頑張ってはなカワセミ育ててた俺を誰が馬鹿に出来ようか

>それやるとレベル制限引っかかるんだ
ダーマの時点で全部試そうとしてるならそうかもしれんが
その時点で普通のプレイじゃない事に気付こう

>>それやるとレベル制限引っかかるんだ
>>職業一つ試すのに戦闘回数100とか必要なんだから
>7のレベル制限って結構緩いぞ
好きに職業レベル上げられるほどじゃないよ
それだと制限自体意味ないからな…

>クリスタルパレスでの展開が薄いのは残念だよな
>ネビラとかいるんだから中ボスとして出せば良かったのに
DISC2は今度のリメイクでシナリオ増やしてもいいと思ってる

>>クリスタルパレスでの展開が薄いのは残念だよな
>>ネビラとかいるんだから中ボスとして出せば良かったのに
>小説だとボトクだっけこいつの正体
レブレサックの件で一番悪いのはボトクなんだが
彼の死体でも引きずって村人達にこいつに脅されて神父が
魔物にされていた事くらい説明してやればよかったのになと

なになに当時の思い出語っていいの？

なんならダーマ過ぎるとモンスターがくれる経験値がしばらくほとんど伸びなくなるからな
LVが上がりすぎないようになってる普通にプレイしてたらな

各地域にボスが充実してる反面大幹部枠がいないのは勿体無いところはあったな
まかせられた地域的にアントリアは大物だろうけど

エアプは簡単に突っ込まれるから面白い

職業選択肢の中のハズレ率が高い
というより下級のモンスター職が酷すぎる

>好きに職業レベル上げられるほどじゃないよ
>それだと制限自体意味ないからな…
好きに上げてる時点で割とおかしい

リメイクは割と職歴あげやすい調整されてなかったっけ

ダーマ直後に山賊がいなけりゃな…
キーファいて丁度いいくらいの敵だろう

>>11の設定がシリーズ共通なら世界が均衡を保つために魔王の魂と勇者の魂は同時期に生まれるから魔王は実は最初から詰んでる
>少なくとも10はそんな設定ないし11だけの話だと思うが
>6とか明確な勇者いないし
11というかロトシリーズはそうっぽい
天空はわからんがそもそも天空シリーズ自体よくわからないやつ

今度出るやつって戦闘会話復活してるかな？

リメイクは楽になった代わりに上級職の魔法特技は持ち越せなくなった

>リメイクは割と職歴あげやすい調整されてなかったっけ
石板の方で割と自由に上げられる
必要な戦闘回数自体はやっぱり多い

というか下位のモンスター職は何を考えてデザインしたか全くわからん
普通に職業をマスターしてくほうが圧倒的に伸びるし
エンドコンテンツなのはわかるけど

>好きに職業レベル上げられるほどじゃないよ
好きにってどのレベルだ
上級複数取るぐらいなら普通に行けたような
モンスター職までコンプしようとするとそりゃ無理だろうけど

>>>クリスタルパレスでの展開が薄いのは残念だよな
>>>ネビラとかいるんだから中ボスとして出せば良かったのに
>>小説だとボトクだっけこいつの正体
>レブレサックの件で一番悪いのはボトクなんだが
>彼の死体でも引きずって村人達にこいつに脅されて神父が
>魔物にされていた事くらい説明してやればよかったのになと
と思ったが主人公達が倒した直後に消滅してしまうから
村人たちに証拠を見せる事もできないわけか…

DISC分けってムービー容量が原因だったらしいけどあの映像をわざわざ追加したが為に…？ってなる

魔物職の強みはまあ一度覚えた技は持ち越せるところだな

>必要な戦闘回数自体はやっぱり多い
減ってるよ…

>>リメイクは割と職歴あげやすい調整されてなかったっけ
>石板の方で割と自由に上げられる
>必要な戦闘回数自体はやっぱり多い
人間職に関してはオリジナルと比べればだいぶ減ってたけどね
リイマジンドはもっと簡単に上がるだろうな

>DISC分けってムービー容量が原因だったらしいけどあの映像をわざわざ追加したが為に…？ってなる
そういう時代だったんだよ

羊使えば楽とかモンスター職無視すればそれなりって
逆にそこに嵌ると苦戦するってことは否定してないからな

>>必要な戦闘回数自体はやっぱり多い
>減ってるよ…
減っていてなお下位モンスターで100回以上だよ

本来の歴史だと各所どう滅んだか見れる(知れる)場合もあるからそれ以外の場所もどう滅んだか見てみたい
ウッドパルナは村破壊完了後マチルダが攻め込んで全滅なのかな？

DSは人間職は必要戦闘回数かなり減ったけど
上級職で覚えるものは転職すると忘れる
モンスター職で覚えたものは忘れないけどこっちは戦闘回数の緩和ほとんどなかった気がする

>魔物職の強みはまあ一度覚えた技は持ち越せるところだな
ただそれも一部ぐらいでそこまで苦労して覚えるなら勇者で十分かなって…
こころの入手がしやすくなったから目的のモンスター職を直行しやすくはなったが

エアプ扱いしたいがために悪いほう悪いほうに解釈しすぎなんよ

>減っていてなお下位モンスターで100回以上だよ
減ったのは人間職でモンスターはそうじゃないの

>今度出るやつって戦闘会話復活してるかな？
削ったら不評だったしね

モンスター職無くなるの残念だな…ホイミスライムの心が有能だったのに

>>DISC分けってムービー容量が原因だったらしいけどあの映像をわざわざ追加したが為に…？ってなる
>そういう時代だったんだよ
いやぁでも2000年だぜ発売したの
当時でもあの映像は悪い意味で中々ヤバかったよ

PS版は🐑ゲーになってたからな

>羊使えば楽
いや羊使っても別に楽勝じゃないし後半あんまり通じないし
なんか極端な会話だけで進行しようとしてないか

難しくないという人モンスター職ほぼ無視してる説はある

みんなうろ覚えの記憶で話してる所もあるだろうに

>エアプ扱いしたいがために悪いほう悪いほうに解釈しすぎなんよ
こいつが自演してそう

>いやぁでも2000年だぜ発売したの
>当時でもあの映像は悪い意味で中々ヤバかったよ
出たのは00年だけど5年くらい作ってたわけだから

>ダーマ直後に山賊がいなけりゃな…
>キーファいて丁度いいくらいの敵だろう
負けバトルだろこれ→全滅にならないで埋められる→ほら負けバトルじゃん→ストーリー進まない→もしかして負けバトルじゃない…？→Exactly(その通りでございます)

羊覚えてさっそく使ったらあんま強くなくて殆ど使わんかったな

>減っていてなお下位モンスターで100回以上だよ
モンスター職は戦闘回数据え置きだよ
その代わり上級職でも特技呪文を忘れない

>みんなうろ覚えの記憶で話してる所もあるだろうに
うろ覚えでヌルゲーってマウント取りに来たらそりゃ嫌われて当たり前だろ

>モンスター職無くなるの残念だな…ホイミスライムの心が有能だったのに
他の微妙な奴の多い中でホイミスライムは回復としてはガチだからな…

>>いやぁでも2000年だぜ発売したの
>>当時でもあの映像は悪い意味で中々ヤバかったよ
>出たのは00年だけど5年くらい作ってたわけだから
来年こそはドラクエ新作が出ますよーに！

経験値でもダーマから砂漠あたりの雑魚が一匹30前後なのに対して
マリベル離脱後の聖風の谷あたりの雑魚はなんと一匹60ぐらい
1匹100を超えてくるのはなんとディスク1のラストだ

再リメイクでは戦士の強さを上げて欲しいよ
６もだけど武闘家に比べて優位性なさ過ぎるんよ

ぶっちゃけ3DSの仕様でもモンスター職はやりこみの域だったな
結局上級職にすりゃ事足りることが多いし

>羊覚えてさっそく使ったらあんま強くなくて殆ど使わんかったな
もしかして：3DS版

>うろ覚えでムズゲーってマウント取りに来たらそりゃ嫌われて当たり前だろ

リメイクだとマリベルのパンツ見えたな

>再リメイクでは戦士の強さを上げて欲しいよ
>６もだけど武闘家に比べて優位性なさ過ぎるんよ
まじん斬り、ヘンテコ斬り、みねうち覚えるから下位職では十分

割とボスにも効く猛毒の息

>>うろ覚えでムズゲーってマウント取りに来たらそりゃ嫌われて当たり前だろ
幼稚
荒らしって感じ

>経験値でもダーマから砂漠あたりの雑魚が一匹30前後なのに対して
>マリベル離脱後の聖風の谷あたりの雑魚はなんと一匹60ぐらい
>1匹100を超えてくるのはなんとディスク1のラストだ
なんか初見の時最終レベルがえらい低かった気はするな
40もいってなかったような

>もしかして：3DS版
いやPS版
ぶっ壊れだと聞いていたから期待が大きかったのかも知れん

>割とボスにも効く猛毒の息
やみのドラゴンやガマデウスに有用ね

>>羊覚えてさっそく使ったらあんま強くなくて殆ど使わんかったな
>もしかして：3DS版
リメイクの羊飼いは歌の方がチートなのになあ

>負けバトルだろこれ→全滅にならないで埋められる→ほら負けバトルじゃん→ストーリー進まない→もしかして負けバトルじゃない…？→Exactly(その通りでございます)
考えた奴性悪すぎる

>ぶっちゃけ3DSの仕様でもモンスター職はやりこみの域だったな
>結局上級職にすりゃ事足りることが多いし
元々やり込みだったのを明確にしたのがDSの調整という印象だけど
完成形しか見えない人はいっぱいいるから
DSになったらますます人間職敬遠してしまう層も少なくはなかろう

最初から最後まで離脱しないのに防具が地味に不遇なガボ…

スライムたくさん出る地域があってそこでレベル上げ捗った記憶

というか7って最強構成が全員ゴッドハンドだからな
他は全部趣味

>割とボスにも効く猛毒の息
ムチ持ったボス（バリクナジャだっけ）あたりに刺さった記憶
雑魚戦で毒使わないしそうでもないと出番ないわな

俺はプレステ版やってたけどどとうのひつじを強いとは思わんかったわ

ラッキーパネルはそのままにして欲しい？

>考えた奴性悪すぎる
過去のダーマでスイフーとイノップ・ゴンズで負けバトル連発してのこれだからな

>DSになったらますます人間職敬遠してしまう層も少なくはなかろう
さすがに大分少ないんじゃないかな…

>ムチ持ったボス（バリクナジャだっけ）あたりに刺さった記憶
あいつはそんなことしなくても弱い…

>というか7って最強構成が全員ゴッドハンドだからな
>他は全部趣味
マリベルの最強職業はアルスのお嫁さんだけど

>ラッキーパネルはそのままにして欲しい？
正直作業だから好きじゃない
モンスターの心がなくなるなら無理にやる必要もないけど

ラッキーパネルあるのかなリメイク版
なんか色々カットされそうな

ひつじは成功率2/3がストレス過ぎた

>過去のダーマでスイフーとイノップ・ゴンズで負けバトル連発してのこれだからな
ここでほどほどに鍛えろよって意図なんだろうけど
ここで足止めされたと思った人は難しいと思うだろうし
ここで過剰に鍛えてしまった人はヌルゲーと思うようになる

ドラクエ7終盤は各地の人間と力を合わせて封印解いて魔王に立ち向かう展開が胸熱で俺大好き

>>ラッキーパネルはそのままにして欲しい？
>正直作業だから好きじゃない
>モンスターの心がなくなるなら無理にやる必要もないけど
ダーマ突入前のウォーハンマー辺りだけ欲しいかな？

山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな

マリベルはマダンテに兼用演出あるからローズバトラーにする価値はあった

>モンスターの心がなくなるなら無理にやる必要もないけど
心はアクセサリとして残ってる
全てかどうかはわからんが

>心はアクセサリとして残ってる

PS時代のグランドクロスの演出というかSE好きだった

昔みたいに序盤のカジノに最強装備おくわけでもないし（あっても困るが）やらなくてもいいが理想

>マリベルの最強職業はアルスのお嫁さんだけど

まだお腹が重たいわ

>山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな
単純に複数ボスはキツイんよ…
数＝行動回数なんだし

過去ダーマのパネルはそこまですごいもんはなかった気がする
現代ダーマはやばい

バリクナジャとヘルクラウダーの登場順入れ替わってそう

これでバリクナジャがヘルクラウダーを超えるヤケクソみたいな強さになってたら笑う

神倒してはー疲れたっつって玉座に帰ってきて座った瞬間主人公に乱入されるスピード感

万全の状態で戦えたらどのくらい強かったのか気になる

>これでバリクナジャがヘルクラウダーを超えるヤケクソみたいな強さになってたら笑う
そりゃもう双竜打ちしまくるバケモンよ

>神倒してはー疲れたっつって玉座に帰ってきて座った瞬間主人公に乱入されるスピード感
「自分の意思で生きろ…お前らは神の操り人形ではない…（頼む！帰ってくれ！流石に無理！）」

もうベビーシッターとは言わせない

>神倒してはー疲れたっつって玉座に帰ってきて座った瞬間主人公に乱入されるスピード感
あの時見逃したメルビンが遠因とかあの短時間じゃわかんねえよ！ってなるだろうな

でも７のカジノは良かったよ。夢があった
６のかすりもしない八百カジノに比べたら…

webm.

>もうベビーシッターとは言わせない
ママ…バリクナジャママぁ…おっぱい…

>山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな
転職したてぐらい気持ちよく勝たせてくれよ…

>過去ダーマのパネルはそこまですごいもんはなかった気がする
>現代ダーマはやばい
それでも過去でのこぎり刀を手に入れたインパクトは大きかったんだ

>もうベビーシッターとは言わせない
ハイハイの練習付き合ってあげてる時点で

>山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな

人は誰かになれるってキャッチコピーも言ってるしな
バリクナジャだってシッターやママに

ラッキーパネルでたまに出るアイテムパネルから低確率で入手とかはもうめんどい
コインで交換させて

>>神倒してはー疲れたっつって玉座に帰ってきて座った瞬間主人公に乱入されるスピード感
>あの時見逃したメルビンが遠因とかあの短時間じゃわかんねえよ！ってなるだろうな
なんならあのときは「こいつ自分で戦力減らしたぜ！ラッキー」くらいの感覚だった可能性ある

チュートリアルというかスパルタというかライオンというか
赤子を崖から叩き落として這い上がらせるような

>ラッキーパネルでたまに出るアイテムパネルから低確率で入手とかはもうめんどい
>コインで交換させて
運が悪けりゃ取れないとはいえコインの方がめんどくないか？

選択肢多いのに特定職業以外ハズレはクソなんだ

>>山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな
>単純に複数ボスはキツイんよ…
>数＝行動回数なんだし
あっちは搦手多用してくるけど
こっちの搦手も割と通るから戦い方次第よ
とはいえイオラ連発とかならあっさり終わるけど

>ラッキーパネルでたまに出るアイテムパネルから低確率で入手とかはもうめんどい
>コインで交換させて
あれがいいんだろうが
取れるか取れないかわからない運と取れる時は全部もらえる気持ちよさ

>取れるか取れないかわからない運と取れる時は全部もらえる気持ちよさ
はいシャッフルパネル

初めて職業についた3人を4人がかりでボコボコにするのがチュートリアルかよ

結構好きなイベントだから削らないでほしいな

ラスボスが安易にマダンテ連発する流れ作ったから嫌い

カジノに長時間縛り付けられるの普通にクソだから…

ダークパレスに入ってきた一行を律儀に待ってあげるあたり意外とフェアな精神あるなと思う

>ラスボスが安易にマダンテ連発する流れ作ったから嫌い
ダメージ低すぎて「うわ魔王ざっこ！MP低すぎ！」ってなるわあれ

>>山賊四人はチュートリアルみたいなもんだからな
>転職したてぐらい気持ちよく勝たせてくれよ…
あぁ！なんとなく魔法使いにしたマリベルが吹っ飛んだ！

>ラスボスが安易にマダンテ連発する流れ作ったから嫌い
デスタムーア「許された…」

ラーの鏡と言わず魔王側が時の砂くらい確保しとかないとね

>ダークパレスに入ってきた一行を律儀に待ってあげるあたり意外とフェアな精神あるなと思う
しかも道中に警備なしで最強武器置いてるガバガバっぷり

>初めて職業についた3人を4人がかりでボコボコにするのがチュートリアルかよ
職業についたら強くなったとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ！

>初めて職業についた3人を4人がかりでボコボコにするのがチュートリアルかよ
ダーマ解放して調子乗ってそうだからわからせないとねってハゲが

>しかも道中に警備なしで最強武器置いてるガバガバっぷり
アミュレットないと進めないのに…

過去ダーマ編自体どこぞの馬鹿王子が抜けて戦力キツい中戦うのに現代に戻った直後が山賊戦なの酷い

>しかも道中に警備なしで最強武器置いてるガバガバっぷり
アレは精霊の力が物質化したとかそんなんじゃないかな…多分

>ラスボスが安易にマダンテ連発する流れ作ったから嫌い
初登場の6の時点でマダンテやべーわって言ってた大魔王自ら使う上にMP回復までしてました

>>ダークパレスに入ってきた一行を律儀に待ってあげるあたり意外とフェアな精神あるなと思う
>しかも道中に警備なしで最強武器置いてるガバガバっぷり
あれは精霊が用意した感無かった？

せめて山賊おかしらが先でもいいんじゃないですかね
まぁお頭がさきもおかしいが

>>しかも道中に警備なしで最強武器置いてるガバガバっぷり
>アレは精霊の力が物質化したとかそんなんじゃないかな…多分
炎の精霊さんモンスターの方ももう少し目を向けてナーフして下さい

ラスボスのマダンテ好き
大ダメージ→1ターン休みだからメリハリ付いていい

マダンテされるより吹雪連発される方が怖い

第二形態の火炎を全員耐えれるようになったらもう勝てる

一応キーファが早期に抜けるのは「転職解禁後に抜けるのは色々不味いだろ」って理由らしいな
……そうだね！（マリベルが抜けながら）

マジンガ「やっぱりボスたるものバランス考えないとな」

>マジンガ「やっぱりボスたるものバランス考えないとな」
雑魚だから何してもいいわけじゃないぞ

>一応キーファが早期に抜けるのは「転職解禁後に抜けるのは色々不味いだろ」って理由らしいな
>……そうだね！（マリベルが抜けながら）
マリベルで抜きながら？

>一応キーファが早期に抜けるのは「転職解禁後に抜けるのは色々不味いだろ」って理由らしいな
>……そうだね！（アイラを即補充させればいいだろ）