>ドズル中将スレ
嫁が美人

唯一父の遺伝子を継いでいそうなおっさん

ガルマが生きてる世界線でも死んでしまった次男

悪魔のオーラ

>>ドズル中将スレ
>嫁が美人
ゼナさんを嫁にした経緯がオリジンで描かれてたけど
「俺の子を産んでくれ」なんていうプロポーズが
宇宙世紀でもセクハラにならずに通用するのは
ドズルの人徳ゆえか

>悪魔のオーラ
「悪魔のようなイメージと指定したら本当に悪魔を描かれちゃった」

モビルスーツ開発の立役者

この面で２０代半ば

サスロ兄さんの乗る車に同乗してその車がテロにあってサスロ兄さんは死んだのになぜか生きてるスレ画

キシリアの兄なのか弟なのか

>ゼナさんを嫁にした経緯がオリジンで描かれてたけど
>「俺の子を産んでくれ」なんていうプロポーズが
>宇宙世紀でもセクハラにならずに通用するのは
>ドズルの人徳ゆえか
オリジンで自動車爆弾でも死なない不死身っぷりを見せつけたから…女は生命力が強い男に引かれるんだよ

死後大将に昇進とかはなかったのか

次男三男はデギン似
長男長女は奥さん似なのかな
ガルマは…

明確にダメだな…ってなるの怒りの左遷とか弔い合戦くらいかな
情厚いのはわかるんだが

>サスロ兄さんの乗る車に同乗してその車がテロにあってサスロ兄さんは死んだのになぜか生きてるスレ画
本当にサスロ狙いだったのかな?

>キシリアの兄なのか弟なのか
ギレン35
ドズル28
キシリア24
ガルマが20
だってさ

>本当にサスロ狙いだったのかな?
キシリアに当たってたし嫌な奴なんだろうけど

ビグザムの性能に感動しつつ望んだのが量産なのが最後までブレなくて切ない

嫁さんをガルマに寝取られている

ソロモン陥落時に殿務めついでに敵将を討ち取る程度

>ドズルの人徳ゆえか
ガルマ可愛がってたりしてたのは良いヤツっぽかったけど
オリジンのコロニー落としの描写見てからそんなのは微塵もなくなった

>「悪魔のようなイメージと指定したら本当に悪魔を描かれちゃった」
あれは何の表現なの？
戦争という悪魔に取り憑かれてるみたいな？

>ビグザムの性能に感動しつつ望んだのが量産なのが最後までブレなくて切ない
ロボ魂のビグザム良かった
高いだけはあるデカさとクオリティと遊べるギミック
付属のドズル人形も彩色されてたしね
コックピット内部の3人も彩色されてるけどスイッチ蓋の奥で見にくいのが難点

>>「悪魔のようなイメージと指定したら本当に悪魔を描かれちゃった」
>あれは何の表現なの？
>戦争という悪魔に取り憑かれてるみたいな？
アムロから見た無限の敵意とか
わかりあえない敵の感情とか
戦争のせいでそうなってると思えば悪魔って表現も間違ってないと思う

というのも軍人で戦争屋だからな性根は…
それを徹底してるから兄と妹より臭みないとはいえコロニー落とし肯定的なのは腐ってもザビ家

>>ドズルの人徳ゆえか
>ガルマ可愛がってたりしてたのは良いヤツっぽかったけど
>オリジンのコロニー落としの描写見てからそんなのは微塵もなくなった
あれもドズルは内心作戦実行前から罪悪感を抱えてた感じだろう

>付属のドズル人形も彩色されてたしね
ちっちゃいのによくここまでやってくれた
コックピット内部のはもっと見やすくしてほしかったけど

>ガルマ可愛がってたりしてたのは良いヤツっぽかったけど
ガルマ可愛がってるのはザビ家みんなだろ
ギレンは政争の具でしかなかったみたいだけど

政争っつーか国威発揚というか

>あれは何の表現なの？
>戦争という悪魔に取り憑かれてるみたいな？
ドズルみたいな生粋の軍人を美しく死なせない戦争否定

ガルマはなんか皆そこそこかわいがってるけど互いに伝わってないイメージ
デギンはギレンが死を利用したのが嫌だったし
キシリアも打算込みの付き合い方するし
ギレンもキシリアと同じように家族認識と利用もどっちが真実って訳でもなかったんだろう

あ、この人は死ぬんだ

ドズルは身内に甘いだけって感じだな
当然コロニー落とししてるし人間を人間と思っていない

>あ、この人は死ぬんだ
サスロもだぞ

>>本当にサスロ狙いだったのかな?
>キシリアに当たってたし嫌な奴なんだろうけど
ドズルはついでだろう
ドズルは御しやすいしいざとなればいつでも殺せそうだしな

オリジンでミネバ生まれて敵にも奥さんや子供がいる・・・っていう考えは人格者だなってなった
けど生まれが悪かったんだ！はジオン星人の考えだなって

>当然コロニー落とししてるし人間を人間と思っていない
職業軍人だぞ

連邦が迫ってきて戦力カツカツだけど罷免したシャアの無能さを証明するためにコンスコンを派遣します

>ガルマはなんか皆そこそこかわいがってるけど互いに伝わってないイメージ
みんな忙しいから中々会えなくてその辺の描写は描き切れてなかったしな

>人格者

隔世遺伝でドズル似の子どもが生まれたらどうしよう

戦争辞めさせようとしたデギン公の方がまだ人格者だぞ

>職業軍人だぞ
俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
ただの殺戮者だ

デギンでは戦争終結は出ギン
なんちて

コロニー落としの指揮取ってる人類最大の虐殺者
ミネバってよく考えたら人類史上最悪の殺人鬼の娘なんだよな

>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
>ただの殺戮者だ
ガイジはアニメすらまともに見えないのかよ
こっちによってこず絵本でも読んでろ

>連邦が迫ってきて戦力カツカツだけど罷免したシャアの無能さを証明するためにコンスコンを派遣します
この一文だけでかなりの老害(若いけど)だって分かるな

>隔世遺伝でドズル似の子どもが生まれたらどうしよう

>キシリアの兄なのか弟なのか
設定ではドズル28歳キシリア24歳
単純に脚本家の勘違いと思われる

>ゼナさんを嫁にした経緯がオリジンで描かれてたけど
>「俺の子を産んでくれ」なんていうプロポーズが
>宇宙世紀でもセクハラにならずに通用するのは
>ドズルの人徳ゆえか
照れ屋さんだから気の利いた言葉なんて言えなかったドズルかわいいよね

最期はちゃんと逃げろよと言いたい

ハマーンの若い頃の漫画だと普通に美人は食ってる女好きなのがね

コロニー落としより各サイド壊滅させたほうがヤバくね
連邦よりだから敵認定で仕方ないのか…

>No.1326076126
画像レスまでして汚言吐くとか
お前ネットとかしない方がいいよ

>デギンでは戦争終結は出ギン
>なんちて

>オリジンでミネバ生まれて敵にも奥さんや子供がいる・・・っていう考えは人格者だなってなった
>けど生まれが悪かったんだ！はジオン星人の考えだなって
ってかオリジンは同人誌だからいちいち真に受けない方がいい

職業軍人とか下っ端ならともかくザビ家筆頭の人間には当てはまらないよ

>>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
>>ただの殺戮者だ
>ガイジはアニメすらまともに見えないのかよ
>こっちによってこず絵本でも読んでろ
いや腋からだけども1stガンダムはその辺もテーマにしているので…
戦場は荒野という名エピソードでバムロ達が善良な軍人として描かれた後で
「奥さんここがセントアンジェです」といオチがついたり
ドアンが民間人を殺傷する命令に耐えられず脱走していたり

情に厚いはそうだが身内だけって話

>最期はちゃんと逃げろよと言いたい
ビグザムで足止めやったのは立派だけど
マシンガン撃ってる暇あったら脱出したほうがいいよね…

>>人格者
自分が決行した作戦の結果何億という死者が出たことの
罪悪感に打ちひしがれてるところはギレンやキシリアとは違うと思える

>オリジンでミネバ生まれて敵にも奥さんや子供がいる・・・っていう考えは人格者だなってなった
>けど生まれが悪かったんだ！はジオン星人の考えだなって
いやドズルは善良だから殺戮に耐えられないけども
兄であるギレンを尊敬し愛しているからギレンを批判することもできず
納得できるところを求めた結果がアレなんだろう
そしてそのギレンへの愛情も戦争が続くにつれて兵士たちの犠牲によって冷めてしまった

そうしなきゃ勝てないのと条約結ぶ前だからセーフってことなんだろうけど自分たちも返される可能性を考えてないんだろうな
ギレンとかは想定してても絶対に勝てるって考えだろうし

>コロニー落としより各サイド壊滅させたほうがヤバくね
>連邦よりだから敵認定で仕方ないのか…
中立とかわざわざあるくらいだしなあ

ドズルがアレだったからギレンもモビルアーマーに乗ってアムロと戦うと当時は思ったもんじゃよ

>>>人格者
>自分が決行した作戦の結果何億という死者が出たことの
>罪悪感に打ちひしがれてるところはギレンやキシリアとは違うと思える
ギレンはギレンで「何十億の人類を殺す」事について殺戮であるという覚悟は持っている
悪行と判った上で「いつか誰かがやらねばならないから私が命じて行う」と覚悟している
キシリアの方は「身近な人への愛情」が強めで軍人政治家としては冷徹な部分がある

オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格

>ドズルがアレだったからギレンもモビルアーマーに乗ってアムロと戦うと当時は思ったもんじゃよ
城が変形して戦うんだよね

>ドズルがアレだったからギレンもモビルアーマーに乗ってアムロと戦うと当時は思ったもんじゃよ
「どけ、シャア！僕が倒す敵はお前じゃない！ギレンだ！」

>オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格
いやドズルの善良さについては1stやアムロが死ぬ小説版とかでも描写されているので…
見た目怖い自覚あるから自分を恐れず親しくしてくれる人にとても愛情深く接する

>オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格
あの人なんかキャラクターの解釈食い違ってるから

兄弟仲悪いから軍隊２つつくるとか
アホ国家だろ

>>>人格者
>自分が決行した作戦の結果何億という死者が出たことの
>罪悪感に打ちひしがれてるところはギレンやキシリアとは違うと思える
人類の半分ぶっ殺してる時点で人格者もクソもないし
こいつが一番の当事者だから罪悪感もギレンキシリアより湧きやすいってだけでは

ギレンもアレで意外と気遣いをする人柄だったりするしな
オリジンだと何故か完璧な指導者という性質は薄れて迂闊者の印象が強調されていた

>兄弟仲悪いから軍隊２つつくるとか
>アホ国家だろ
軍閥争いは割とどこでもあるので

>こいつが一番の当事者だから罪悪感もギレンキシリアより湧きやすいってだけでは
ギレンはとっくに覚悟キメてるだけのようだ

>軍閥争いは割とどこでもあるので
ラルにドムを渡せていれば

陸軍と海軍は大体仲悪いしな

>>人格者
私怨でソロモン前にコンスコン艦隊動かしておいて兄貴にはMSの1機も寄越せと言っているのは…

>>オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格
>いやドズルの善良さについては1stやアムロが死ぬ小説版とかでも描写されているので…
>見た目怖い自覚あるから自分を恐れず親しくしてくれる人にとても愛情深く接する
そこはわかるけど後悔で泣くような描写はちょっと

>>兄弟仲悪いから軍隊２つつくるとか
>>アホ国家だろ
>軍閥争いは割とどこでもあるので
間に挟まれてたガルマも困ったろうな

>オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格
1stアニメシリーズの頃から悪人ではなかったろ
安彦叩きしたいにしても無理くりな理屈を持ち出すなよ

>>>人格者
>自分が決行した作戦の結果何億という死者が出たことの
>罪悪感に打ちひしがれてるところはギレンやキシリアとは違うと思える
だからオリジンは安彦良和の同人誌だって

パイロットしては微妙だよね

>>オリジンだと実は善良とかやっさんのエゴを感じる性格
>1stアニメシリーズの頃から悪人ではなかったろ
>安彦叩きしたいにしても無理くりな理屈を持ち出すなよ
いや人類史上最大の殺人者を悪人でないって

>そこはわかるけど後悔で泣くような描写はちょっと
それはまぁそう
オリジンドズルは良い人だけども純真過ぎるというか子供っぽいところがあるんだよな
「気は優しくて力持ち」をやたら強調されてるのかな

>パイロットしては微妙だよね
実際後ろに座ってただけで本人操縦してない気もする

20代ってウソやろ

戦いは数だよって言ったのが巨大モビルアーマーに乗って戦うのいいよね
量産化するつもりだったけど

子供を持ったからこそのギレンとキシリアは持ってなかった悲しみがあったって解釈

>パイロットしては微妙だよね
失礼なエースだぞ

>いや人類史上最大の殺人者を悪人でないって
殺人＝悪と決めつけられるのはある種幸せではある
まぁギレンがジオン敗戦時に連邦に捕らえられていれば
「ギレンを殺せない政治的理由」が無い限りは
全く無難に人道に対する罪で極刑免れないだろうが
それはあくまで連邦側の正義だから

ヒトラーより酷い虐殺者の娘のミネバってそれだけで石投げられても仕方ないと思うの

乗ってる車ごと爆破されても生きて帰ってきた男

>>パイロットしては微妙だよね
>実際後ろに座ってただけで本人操縦してない気もする
途中で部下に脱出命じて自分で操縦するようになった

ガルマもドズルも専用のザク持ってるよね
最前線まで行ったのかな周りが止めそうだけど

>>>兄弟仲悪いから軍隊２つつくるとか
>>>アホ国家だろ
>>軍閥争いは割とどこでもあるので
>間に挟まれてたガルマも困ったろうな
もしキシリアが生きてたらとかそういうIFが・・・あったわ

>ヒトラーより酷い虐殺者の娘のミネバってそれだけで石投げられても仕方ないと思うの
それよりひどい宇宙移民者いじめをしたんだよ
連邦は

>オリジンドズルは良い人だけども純真過ぎるというか子供っぽいところがあるんだよな
>「気は優しくて力持ち」をやたら強調されてるのかな
きょうだいなんだから仲良く…とか可愛いけど極端に脚色しすぎではあったからな…

ガルマはガウのイメージしかないな
生きてたらMS乗ってたんだろうけど

視察と称してMSで突っ込む中将
書かれてないだけで尻拭いで死んだ兵士は絶対いる

毒ガス作戦とコロニー落としに賛同してる時点で擁護要素ゼロ

>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
>ただの殺戮者だ
うるさいさっさと脳味噌にドリル空けて死ね

>ヒトラーより酷い虐殺者の娘のミネバってそれだけで石投げられても仕方ないと思うの
チェンゲの早乙女元気はそれが怖くて渓として育てられてたな

>>いや人類史上最大の殺人者を悪人でないって
>殺人＝悪と決めつけられるのはある種幸せではある
>まぁギレンがジオン敗戦時に連邦に捕らえられていれば
>「ギレンを殺せない政治的理由」が無い限りは
>全く無難に人道に対する罪で極刑免れないだろうが
>それはあくまで連邦側の正義だから
実行責任者だから同胞のはずのスペースノイド虐殺もシーマ様騙して毒ガス撒かせたのもコロニー落としもこいつの責任だけどそれでも悪人じゃないと主張するのは流石に無理がないか

でもね連邦も悪いんですよ…

>ヒトラーより酷い虐殺者の娘のミネバってそれだけで石投げられても仕方ないと思うの
なんというか凄く変な話だけども
1年戦争の頃は連邦軍もジオン軍も連邦市民もみんななんつーか平和的なんだ…
外伝はともかく本編は「〇〇は皆殺しにしてやる！」って人達じゃないだろう
多分お禿が「個人は良い人達だが　それが集まり組織となると個人の善性など覆い潰されてしまう」という諸行無常を描きたかったんだろう
　*Zになると「宇宙人死ね！」って連中増えるが

>でもね連邦も悪いんですよ…
それはそう

>ガルマもドズルも専用のザク持ってるよね
>最前線まで行ったのかな周りが止めそうだけど
トップが最前線で戦うとかあり得ないっスよ
ねぇシャア大佐？

>でもね連邦も悪いんですよ…
艦隊整備できるぐらい搾取されてるからな

>ガルマはガウのイメージしかないな
>生きてたらMS乗ってたんだろうけど
専用ドップも結構印象あるんだけどね
そのカラーから後のMSVで専用ザクも出たけど

>実行責任者だから同胞のはずのスペースノイド虐殺もシーマ様騙して毒ガス撒かせたのもコロニー落としもこいつの責任だけどそれでも悪人じゃないと主張するのは流石に無理がないか
常識的に考えてジオンが勝たない限り全くもって戦犯だけども
ギレンにはギレンなりに人類全体のことを考えて粛清しているので…

>でもね連邦も悪いんですよ…
連邦が悪いから自分たちと同じように宇宙に棄民されたコロニーの人たちを殺すね…
頭大丈夫かな？

>　*Zになると「宇宙人死ね！」って連中増えるが
戦争終わったのにまたコロニー穀倉地帯に落とすなんてやるから…

>多分お禿が「個人は良い人達だが　それが集まり組織となると個人の善性など覆い潰されてしまう」という諸行無常を描きたかったんだろう
こういう悪の描き方自体は後年もずっとやってるしな
ティターンズもエリート志向とカス上司の下にいると麻痺する連中って描き方の側面もあるし

身内にはメッチャ優しいから
ミネバがバナージ連れてきてもすぐに気に入るとは思う
ただ身内以外への対応はクソなんでその辺は娘婿に渋い顔されそう

「連邦が悪い」も結構ややこしいんだよな
とりあえず1st時点では
　・連邦政府は腐敗している（政治家は汚職し放題）
　・連邦軍は精強（不良は少ないし不正も少ないし一枚岩）
のようだ
色々言われるけどもあの情勢で連邦軍がまとまってるのは凄い事

>こういう悪の描き方自体は後年もずっとやってるしな
>ティターンズもエリート志向とカス上司の下にいると麻痺する連中って描き方の側面もあるし
防衛隊が軍事力持つと暴走するって構図好きだよね
ギンガナムとかキャピタルガードとか

こいつは良くも悪くも格好良すぎるので
悪魔のオーラを内に秘めてるぐらいでちょうどいいと思うよ

>・連邦軍は精強（不良は少ないし不正も少ないし一枚岩）
軍閥政治になってるんだが

バスクみたいな人が一人いると「やれちゃう」って釣られて思っちゃう人はいるんだろうな

>>でもね連邦も悪いんですよ…
>連邦が悪いから自分たちと同じように宇宙に棄民されたコロニーの人たちを殺すね…
>頭大丈夫かな？
うｎ
ギレンの本音は「ジオン人以外殺す」だけどもソレは国民に説明しておらず「スペースノイドの独立」を掲げているので
サイド124を掃討してる時点でマトモな頭持ってるジオン人はギレンが嘘ついてるって気付いて然るべきだよね
ただしギレンを批判すれば粛清されるので批判なんてできない

>>・連邦軍は精強（不良は少ないし不正も少ないし一枚岩）
>軍閥政治になってるんだが
その傾向見えてくるのは0083あたりからだろう
あと将官クラスが派閥持ってるのはある種当たり前ではある

ドズルザクやガルマザクはまだ連邦もMS無かったから大した脅威は無かったんだろう
お付きの人はそれでも胃に穴開いてそうだけど

イメージ的にやったことをちゃんと受け止めてるのはギレンでこいつは大して深い考えもなく実行責任者やってそう

>バスクみたいな人が一人いると「やれちゃう」って釣られて思っちゃう人はいるんだろうな
バスクってタチ悪いのが多分隣にいると頼りになるボスに錯覚するタイプなんだよなあいつ…
レスバやたら強くてシロッコにも言い返すし

>>でもね連邦も悪いんですよ…
>連邦が悪いから自分たちと同じように宇宙に棄民されたコロニーの人たちを殺すね…
連邦よりのサイドは敵になる前に纏めてやっちまえつー理屈はわかる
納得出来るかは別だが

>連邦が悪いから自分たちと同じように宇宙に棄民されたコロニーの人たちを殺すね…
>頭大丈夫かな？
ジオン理論では開戦前から独立運動始めた頃にサイド3に来なかったスペースノイドは全部裏切り者で敵…
なお開戦数年前の時点でサイド3に亡命してきた連邦軍兵士たちは捨て駒で使い潰すし偽装兵器に乗せて条約違反攻撃もさせた

人口激減したけど数十年で人口だいぶ回復できたガンダム世界のガッツを見習わなければ

>でもね連邦も悪いんですよ…
それでもやり過ぎとしか
例えるなら
カツアゲされたからと言って犯人とその家族と周辺住民を殲滅するか？

連邦マンセーな視聴者増えたよね
911以降

>ガルマもドズルも専用のザク持ってるよね
>最前線まで行ったのかな周りが止めそうだけど
ドズルに関してはマツナガが主役の外伝作品でマツナガとガトーを引き連れてノリノリで前線に出てたな

>バスクってタチ悪いのが多分隣にいると頼りになるボスに錯覚するタイプなんだよなあいつ…
趙括や馬謖が実際にいたらああいう感じなんだろうな

連邦アゲたいとかじゃなくて悪か否かって話する際に同胞虐殺とかやってる時点で論外ってだけ
ティターンズが論外なのと一緒

>>>でもね連邦も悪いんですよ…
>>連邦が悪いから自分たちと同じように宇宙に棄民されたコロニーの人たちを殺すね…
>>頭大丈夫かな？
>うｎ
>ギレンの本音は「ジオン人以外殺す」だけどもソレは国民に説明しておらず「スペースノイドの独立」を掲げているので
>サイド124を掃討してる時点でマトモな頭持ってるジオン人はギレンが嘘ついてるって気付いて然るべきだよね
>ただしギレンを批判すれば粛清されるので批判なんてできない
普通に考えれば実行犯のこいつもそれに賛同してたわけだからただの外道だよな
むしろ確固たる意志の下やってるギレンより追従してるだけのこいつの方がクズ度上な気がする

>バスクみたいな人が一人いると「やれちゃう」って釣られて思っちゃう人はいるんだろうな
Z本編のあの人は「なんで？」ってくらいに乱暴だからな…
ジャミトフは「ティターンズが悪役になることでソレに対抗する勢力が現れるから人類経済を破壊するような大きな戦争を起こしたい」というのが本音らしいから
ワザと「悪のティターンズ」を演出して犯行勢力を呼ぶために乱暴なバスクをNo2にしたのかしら

>人口激減したけど数十年で人口だいぶ回復できたガンダム世界のガッツを見習わなければ
🌏「俺回復出来てないんだけど？」

>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
>ただの殺戮者だ
キモ…
たかがアニメの設定に何マジになってんの？

>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
歴史上そんな軍人どこにもいませんよ

>連邦アゲたいとかじゃなくて悪か否かって話する際に同胞虐殺とかやってる時点で論外ってだけ
>ティターンズが論外なのと一緒
でも正直連邦側ってジオン側皆殺しにしてもお釣り来るよね
それを自治権まで認めてほぼお咎めなしって腐敗してる割には対応が聖人過ぎない？

>でも正直連邦側ってジオン側皆殺しにしてもお釣り来るよね
腐敗政治でコロニーをいじめてたのに？

>🌏「俺回復出来てないんだけど？」
食糧問題は結局改善されないままなのよくないよね
富裕層とそれ以外のスラムに2極化

>>ただしギレンを批判すれば粛清されるので批判なんてできない
>普通に考えれば実行犯のこいつもそれに賛同してたわけだからただの外道だよな
>むしろ確固たる意志の下やってるギレンより追従してるだけのこいつの方がクズ度上な気がする
まぁ「従うしかなかった」で減刑される可能性が高そうな佐官尉官クラスと違って
ドズルは軍司令官として総帥のギレンに意見できる地位にあるし
家族としてギレンに物怖じせずに物申せる立場だから
普通に責任追及されて極刑くらう立場だろうな

>でも正直連邦側ってジオン側皆殺しにしてもお釣り来るよね
>それを自治権まで認めてほぼお咎めなしって腐敗してる割には対応が聖人過ぎない？
個人の感情以外にサイド3の工業力潰す意味ないからね

>俺は民間人殺す奴は軍人とは認めない
>ただの殺戮者だ
君はテロリストとそうで無い民間人の区別は出来るのか？

悪は戦争そのもので連邦もジオンも指導者はどちらもクソというのは
ファーストから一貫しているだろう

>>でも正直連邦側ってジオン側皆殺しにしてもお釣り来るよね
>腐敗政治でコロニーをいじめてたのに？
人口の半分ぶっ殺されてるし
そもそもジオン以外のコロニー住人はジオンがイジメるどころか虐殺してるし

ウクライナ戦争と重ねてる子はどっちかを悪にしたがるよね
戦争はどっちも自分の正義を掲げて起きるってのがガンダムのおもしろさなのに

>🌏「俺回復出来てないんだけど？」
なんかこう感覚マヒするけども
後にカガチが「人類はずっと変わらなかった」的なことを言うあたり
シャアやマフティーが語ったことを人類側は「暇なんだね」としか思わなかったんだろうね
いや宇宙世紀の始まりというか連邦が作られた理由は本来「地球環境を回復させるために人類を宇宙に移民させる」ことだった筈なんだけどもねぇ

身長がデカいから普通のコクピットじゃ狭いので特注の広いコクピットに換装してあるドズル専用のザク
後クソデカヒートホークも特注品だとか

>ウクライナ戦争と重ねてる子はどっちかを悪にしたがるよね
>戦争はどっちも自分の正義を掲げて起きるってのがガンダムのおもしろさなのに
まあ普通に同胞のスペースノイド虐殺からのコロニー落としで人類半分虐殺のジオンは普通に極悪だわ

どっちも程度問題で悪って言われてるだけじゃないですかね…

>でも正直連邦側ってジオン側皆殺しにしてもお釣り来るよね
>それを自治権まで認めてほぼお咎めなしって腐敗してる割には対応が聖人過ぎない？
そこは多分連邦側の打算と慈悲
ジオンに過酷な戦後賠償を科していたらジオン国民が丸ごとジオン残党になってしまう可能性がある
上でも言われるように1st連邦軍の兵はかなり理性的で「ジオン星人許さねぇ！」みたいな人らはあまりおらず
おそらく連邦軍の方針として「敵兵を憎まない」教育がなされているんだろう
なのでレイプコロニーとかありえないわけだ

始まりが国として認められてないところが軍隊作って攻撃してきたって話だからジオンが悪として語られるのはある程度しょうがない

同じスペースノイドやっちゃってる時点で言い訳がきかなくなってる感がある

>いや宇宙世紀の始まりというか連邦が作られた理由は本来「地球環境を回復させるために人類を宇宙に移民させる」ことだった筈なんだけどもねぇ
結局格差と差別を産むだけになる宇宙進出
借金作らせて放りだしたのはアカン
もっとやりようはあったと思うけど、最初のボタンかけちがえが最後まで悪影響

ぶっちゃけキャラのスレなのに「連邦がー」「ジオンがー」言ってるはスレチな話題だし
レスしてる奴は全員荒らし認定してdelで良いと思うよ

>ウクライナ戦争と重ねてる子はどっちかを悪にしたがるよね
>戦争はどっちも自分の正義を掲げて起きるってのがガンダムのおもしろさなのに
ウクライナ戦争だって開戦当初からとしあきはウクライナ側ロシア側双方の国際法違反を指摘してただろ
ウクライナは最初から被害者仕草が露骨だったし「我々は白人なのに」というスタンスの国民も恥ずかしげもなくメディアに出てきてたしね

>途中で部下に脱出命じて自分で操縦するようになった
最後まで見入っちまった

>ぶっちゃけキャラのスレなのに「連邦がー」「ジオンがー」言ってるはスレチな話題だし
>レスしてる奴は全員荒らし認定してdelで良いと思うよ
ドズルはジオン最大のヘイト案件の実行責任者だからそういう面で語られるのは仕方ない

ギレンはドズルがビグザム乗って突撃するの予見できたのだろうか

サイド6は中立宣言してから難を逃れた
どの程度か知らんが連邦寄りの他サイドは壊滅

一応連邦軍は悪要素薄いかと
というか腐敗している連邦政府が抱える軍がよく健全でいられたな

>途中で部下に脱出命じて自分で操縦するようになった
そういえばザクがノーマルスーツの人引いて逃げるシーン見覚えあるわ

>一応連邦軍は悪要素薄いかと
ジオンががまん出来なくて独立するくらいには悪

>ギレンはドズルがビグザム乗って突撃するの予見できたのだろうか
親父にドズルにして尤もって言われていやさぁ…ってなってた辺り
見切りつけて脱出して欲しかったのは欲求としてありそう
中将失ってどうすんねんにしろ兄弟だからにしろ

>ギレンはドズルがビグザム乗って突撃するの予見できたのだろうか
してなかったんじゃないか？
「死なずに帰って来いよ」くらいの認識だったのでは？
そこはデギンの「ドズルにしてもっともなことである」というコメントと
それにギレンが怒ったことの解釈次第なんだよな
　＊オリジンでは明確になっているが1stではどっちとも言い切れない

>>一応連邦軍は悪要素薄いかと
>ジオンががまん出来なくて独立するくらいには悪
それは連邦政府とジオンの関係じゃないか？
連邦軍のせいではないと思うが

>サイド6は中立宣言してから難を逃れた
>どの程度か知らんが連邦寄りの他サイドは壊滅
でもサイド6は言うほど中立か？って思う
リボーとか普通に連邦の研究施設みたいなのがあったし
そこにアレックスが運び込まれたせいで結局戦火に晒されたじゃん

>ガルマはガウのイメージしかないな
>生きてたらMS乗ってたんだろうけど
ＭＳもあるけど司令官の立ち位置だからね

>一応連邦軍は悪要素薄いかと
>というか腐敗している連邦政府が抱える軍がよく健全でいられたな
何だかんだでこういう方向性の連中がそれなりにいたって事だろう
大本が崩壊したら元も子もないという打算の末だろうが

>中将失ってどうすんねんにしろ兄弟だからにしろ
ギレンはここの認識大きそうだと思う
ア・バオワ・クーも結局ひとりで全部やるハメになったし

軍人が議席持ってる連邦は軍国主義だろ
悪役だわ

中立なんて両方の勢力からボコられるもんだぜ

>No.1326091218
軍人が国会の議長に就任できる国ってやばいだろ

>中立なんて両方の勢力からボコられるもんだぜ
流石にメガテンのやりすぎだよ！！

>親父にドズルにして尤もって言われていやさぁ…ってなってた辺り
アレどうなんだろうな
Aデギン「ドズルではその程度」
ギレン「息子が死んだんだぞ」（怒　なのか
Bデギン「ドズルは責任感強いから城を枕に討ち死にして当然」
ギレン「弟の性格を察せず死地を任せた私のせいだと？」（怒
なのか
オリジンだと後者なんだが
デギンはドズル下に見てるフシあるからなぁ

南極の交渉で停戦成立してたのとどっちがマシだったのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>中立なんて両方の勢力からボコられるもんだぜ
だから中立といいつつ両軍の手伝いしまくってるな

>>中立なんて両方の勢力からボコられるもんだぜ
>流石にメガテンのやりすぎだよ！！
実際は最初に殴ったら敵に回る可能性が高いからよほど軍事力に差がない限り下手に手を出せない

>中立なんて両方の勢力からボコられるもんだぜ
オーブ国民きたな…

>南極の交渉で停戦成立してたのとどっちがマシだったのか
ジオンにしてみりゃ前者じゃないかな
まあどっちみち延々と戦争繰り返すだろうけど

手出すとめんどくせえから中立地帯なんだよ

ギレンは自分が冷静冷徹に判断できるから
他人もそうできて当然って思ってるフシがあるのかも
ドズルは中将の立場があるから城を枕に討ち死になんてせずに
青葉区に撤退してくるだろうと思ってたり
キシリアも自分ほどではないが賢いからまさか総司令官やってる自分を殺したりはしないと思ってたりしたのかも

サイド6は敵軍とコンタクト取る手段でもあるからな

革命起こしたくせに年取って気弱になったデギンが一番悪い

>No.1326092676
ソロモンの総大将が討ち死にとかは考えにくいよな

>何だかんだでこういう方向性の連中がそれなりにいたって事だろう
>大本が崩壊したら元も子もないという打算の末だろうが
んでF90の頃にはその連邦軍ももうダメダメっぽいのよね
まぁ1年戦争でめっちゃくちゃ大量戦死した上に
戦力の元になるべき連邦市民も50％死んでて
その後超ベビーブームが訪れて人口ピラミッド滅茶苦茶になって不就労人口比率が爆増して超超人手不足になってるのが妥当な世界だろうしな

最終的には連邦滅ぶぞ
それがガンダムの物語だ

悪い意味で自分が冷酷すぎて人心読み切れないってのはあるんだろうなギレン
それやってどうなるかわかってんのかよ！？って感じの失敗多い

フラナガン機関もサイド6だったな

>革命起こしたくせに年取って気弱になったデギンが一番悪い
多分ギレンもそう思ってる
だから作中「公王制を敷いておいて」と言ってるんだろう
デギンは過去に自分でアレコレやったくせに本編では実権を失って無力な老人ぶるしな

>悪い意味で自分が冷酷すぎて人心読み切れないってのはあるんだろうなギレン
>それやってどうなるかわかってんのかよ！？って感じの失敗多い
キシリアの目の前で暗に親父は殺したぜと言ったも同然の発言しちゃうからな
そりゃあキシリアも殺られる前に殺るしかねえってなる

>>ガルマはガウのイメージしかないな
>>生きてたらMS乗ってたんだろうけど
>ＭＳもあるけど司令官の立ち位置だからね
一応専用のザクⅡを持ってたな
FS型と言って生産したザクⅡのパーツの中から出来の良い物だけを選りすぐって組み立てた機体で頭部にジオンでは珍しいバルカン砲が4門もあるのが特徴
ガルマ機は特注品の専用ヒートホークを装備してた

>最終的には連邦滅ぶぞ
>それがガンダムの物語だ
ジオンも滅んでませんかね…

>最終的には連邦滅ぶぞ
>それがガンダムの物語だ
ジオンも無くなったずっと未来の事じゃないですか！

設定的にはサイド6の中立ってどちらかというと連邦への離反に近いよな
元々当然連邦の一部だった筈なのに
勝手に中立とか言い出してるんだから

武人扱いされるジオン軍人の代表格
主な戦果は名誉あるコロニー落とし

ワシらはただの気の良い民間人ですじゃ

>そりゃあキシリアも殺られる前に殺るしかねえってなる
あれ暴走と取られがちだけど
キシリアの立場からして見たらそうなるよね

昨日副音声付でドズル回あったけど
宇宙服越しとはいえガンダムに喧嘩売っててすげぇって改めて思った

ガルマもドズルもヒートホーク特注するなんてなんか拘りあるんか

>設定的にはサイド6の中立ってどちらかというと連邦への離反に近いよな
>元々当然連邦の一部だった筈なのに
>勝手に中立とか言い出してるんだから
とはいえサイド6には連邦の高官が多数住んでたらしいから独断って訳でもなさそうなのよな
ジオンも不自然なほど手を出さないし互いに何らかの密約が交わされていたんだろう

カッコいいだろう？

>南極の交渉で停戦成立してたのとどっちがマシだったのか
そこで終わっていたらジオン大勝利

>最終的には連邦滅ぶぞ
>それがガンダムの物語だ
でもそれで結局100年近くのゴタゴタの末に行き着いた先がスペースノイドとアースノイドの対立構造の焼き直しで何も変わらないって言うね…

三連星もデカいヒートホーク持ってたし特注ラインあるのかもな

>>そりゃあキシリアも殺られる前に殺るしかねえってなる
>あれ暴走と取られがちだけど
>キシリアの立場からして見たらそうなるよね
ギレンの側は「今ここで自分を殺すメリットなんて無い」と思ってたんだろうな
実際二人が口喧嘩してキシリアが指揮引き継ぐまでの数分はミライさん達が指揮の隙を察せるくらいに指揮が滞ったようだし

>とはいえサイド6には連邦の高官が多数住んでたらしいから独断って訳でもなさそうなのよな
>ジオンも不自然なほど手を出さないし互いに何らかの密約が交わされていたんだろう
連邦的にも「サイド6を保存できる」形になるわけか

>ジオンも不自然なほど手を出さないし互いに何らかの密約が交わされていたんだろう
どこかで手打ちをして講和するとなったら
仲介する勢力が必要になるから
連邦もジオンも保険で残さざるを得なかったのでは

>昨日副音声付でドズル回あったけど
>宇宙服越しとはいえガンダムに喧嘩売っててすげぇって改めて思った
悪魔のようなオーラ出してたけども
「家族のため」戦う彼は悪の力ではないと思うんだがなぁ

>あれ暴走と取られがちだけど
>キシリアの立場からして見たらそうなるよね
どうせすぐには証拠なんか出せないんだから適当にはぐらかせばよかったのにな…

>キシリアの立場からして見たらそうなるよね
ギレンからみたらヤルにしても、あのタイミングでヤルなボケなんだろな

浮ついた未来のビジョンみたいなのを語らないのがギレンやキシリアから舐められるんじゃないだろうか

>武人扱いされるジオン軍人の代表格
>主な戦果は名誉あるコロニー落とし
そもそもジオン軍人なんて皆そんな感じでは？
それに中には「コロニー落としなんて事をやった時点でこの戦争にもジオンにも正義や大義などない」と悟ってた奴もいたし

戦争してても外交チャネルは当然必要となるわけで
そういう意味でもサイド6の中立化は双方にとっても都合のいいものだったんだろう

ドナヒューくんは偉いな

>悪魔のようなオーラ出してたけども
>「家族のため」戦う彼は悪の力ではないと思うんだがなぁ
誰の為っていうよりも戦場に身を置き続けた者の気迫って話なんだろうな

>サイド6の中立化
無能な首長と市場に流される官僚しかいないのに？

>どうせすぐには証拠なんか出せないんだから適当にはぐらかせばよかったのにな…
「父が単独での和平を結ぼうと連邦艦隊に投降したことについて
　私への連絡が遅れており　私は知らずにソーラレイ照射の命令を出した
　父が犠牲になったことは辛い」
くらいに言っとけば良かったか

>>ジオンも不自然なほど手を出さないし互いに何らかの密約が交わされていたんだろう
>どこかで手打ちをして講和するとなったら
>仲介する勢力が必要になるから
>連邦もジオンも保険で残さざるを得なかったのでは
人類史上最悪の虐殺やっといて仲介してもらえると思ってたのか
いや実際めちゃめちゃ温情裁決だったけど
連邦が理性的すぎるのも読んでたのか

>>キシリアの立場からして見たらそうなるよね
>ギレンからみたらヤルにしても、あのタイミングでヤルなボケなんだろな
まああそこで撃たれなくても少ししたらバズーカで仲良く死んだ予感

>浮ついた未来のビジョンみたいなのを語らないのがギレンやキシリアから舐められるんじゃないだろうか
自分は逆に
ギレンは
政治的野心を持たず自分に従ってくれるドズルのことを信頼してるんじゃないかなって

>市場に流される官僚
経済感覚は大事だよ

としあきが言うほどあの世界の人達コロニー落としのことを気にしてないのかも

>としあきが言うほどあの世界の人達コロニー落としのことを気にしてないのかも
はい
何せ地球市民の一部はジオンを革命軍みたいに受け入れているしね
アフリカでは戦後「砂漠の民は漂流者を見捨てない」のノリでジオン残党保護しているし

お互いなにするかわかったもんじゃない大戦争してんだから市場気にするのは普通じゃね

>としあきが言うほどあの世界の人達コロニー落としのことを気にしてないのかも
自分が直接被害にあわなきゃそんなもんだろ
現実も地球のどこかでバカスカ爆弾落ちててもみんな大して気にしてないだろ

>としあきが言うほどあの世界の人達コロニー落としのことを気にしてないのかも
ジオン残党は恨み絶対忘れないのに人口の半分やられた連邦側って割と普通に元ジオン国民受け入れてたよな

>人類史上最悪の虐殺やっといて仲介してもらえると思ってたのか
>いや実際めちゃめちゃ温情裁決だったけど
>連邦が理性的すぎるのも読んでたのか
言うて連邦もそこまで理性的ではないよ
ア・バオア・クーの戦いでギレンもキシリアも死んだから終戦になったってだけでもし何方かが生き残って戦争続けてたらそれこそコロニー落としの怨念返しとしてグラナダやサイド3本国に対する核攻撃とかやってたと思うよ

1st市民は割かしのんきで「自分が当事者として死んだり大怪我したりしない限り危機感を持たない」人達な感ある
ジオンがコロニー落としでバーニィの故郷を12月でも夏にしたことよりも
連邦政府が徴収する税の重さの方が実感あって腹立つと

まず落ちた地点の連中もれなく全員死んでるからな
地球側も自分らの事考えてる余裕ない地域多いだろうしあんまり現実に当てはめて考える所ではない

>>としあきが言うほどあの世界の人達コロニー落としのことを気にしてないのかも
>自分が直接被害にあわなきゃそんなもんだろ
>現実も地球のどこかでバカスカ爆弾落ちててもみんな大して気にしてないだろ
人類の半分死んでるから身内含めればほとんどの人が被害を被ってるわけで

生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ

そもそも立案実行してやった後に後悔してますってアホじゃん

>ア・バオア・クーの戦いでギレンもキシリアも死んだから終戦になったってだけでもし何方かが生き残って戦争続けてたらそれこそコロニー落としの怨念返しとしてグラナダやサイド3本国に対する核攻撃とかやってたと思うよ
連邦軍にそこまでの余力がない設定だし
ジオン国民がそのままジオン残党になったらそれこそやべーぜ
ジオンにも何だかんだグラナダの戦力とアクシズ行く残党とかちょこちょこ戦力あるしね

落とすコロニーは損傷させない為に攻撃しないで毒ガス入れたが
それ以外は核攻撃で大穴開いたり艦砲射撃でボコボコよドッチもヒデェよ

コロニー落としに関しては実感がわかないんじゃないか
地球で生まれてないスペースノイドからしたらなおさら

まあ地球の人口の半分が死んだって考えると実際に戦火にさらされた地域めっちゃ多かったんだろうな

>コロニー落としに関しては実感がわかないんじゃないか
>地球で生まれてないスペースノイドからしたらなおさら
スペースノイドにはわかりやすく毒ガスプレゼントだよ

人手欲しいからって人類半分殺したジオンも入ってるエゥーゴ怖すぎ

>生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ
シローがイフィッシュ出身って人の心がない設定はいったいどのタイミングで生えたんだろうな…イシュタムかなぁ？
OVA時点ではなかったと思うんだよなぁ…あったら映像として「家族の死を目の当たりにした」ことを描くだろうし
色んな小ネタを拾ってくる小説版でも「家族が死んだ」と言及してないんだよな

連邦としてはキシリアくらいは残る算段だったかもしれんが
いきなりザビ家全滅されても停戦交渉の相手に困りそう
議会とか一応あるんだっけ

戦争で総人口の半数が死んで自らの行いに恐怖したはずなのにいつの間にかもう回復していてまた減らさなきゃいけなくなるやべー時代だ
コロニーの一つや二つどうってことねえ

>議会とか一応あるんだっけ
議会があるし首相が停戦交渉してたでしょ

お…お義父さん

>連邦としてはキシリアくらいは残る算段だったかもしれんが
>いきなりザビ家全滅されても停戦交渉の相手に困りそう
>議会とか一応あるんだっけ
ダルシア首相とデギン公王が和平工作をしていた
1stの直後の終戦にはダルシア首相がかなり関わっている

>戦争で総人口の半数が死んで自らの行いに恐怖したはずなのにいつの間にかもう回復していてまた減らさなきゃいけなくなるやべー時代だ
>コロニーの一つや二つどうってことねえ
核を禁じ手にしてもそれだけの被害出せるってすげーな

>人手欲しいからって人類半分殺したジオンも入ってるエゥーゴ怖すぎ
反ティターンズ≒反連邦だから一番両者に都合がいい人員だし
クワトロもいたから更に扱いやすい

>No.1326100981

>生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ
？？？「あたしは知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」

>核を禁じ手にしてもそれだけの被害出せるってすげーな
直接の戦火よりインフラ崩壊による餓死や病死の数がエグそう

ハツカネズミかって勢いで人口増えてやがるからな

>人手欲しいからって人類半分殺したジオンも入ってるエゥーゴ怖すぎ
ぶっちゃけエゥーゴは冷静になると組織として酷すぎてドン引きしかない
あれを正義の集団と描くの無理だし実際作中描写でも大分破綻してる

>>生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ
>？？？「あたしは知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」
まぁアンタは仮に公正な裁判が行われたら無罪になる可能性はそれなりにある立場だと思う
公正な裁判なんて行われないだろうけど

生きてたらバナージ君気に入りそうだけどなドズル
最初はぶん殴りそうだけど

コロニーの調達方法も毒ガスもやる前から何となく察せそうだよな

>>生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ
>？？？「あたしは知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」
まあドズルのせいだよね

>ぶっちゃけエゥーゴは冷静になると組織として酷すぎてドン引きしかない
>あれを正義の集団と描くの無理だし実際作中描写でも大分破綻してる
まぁ主人公チームだけども大局的に俯瞰すればテロリストに過ぎないってことはお禿も意図してる構図なんじゃないか？

ティターンズは子供前線に出す悪のエゥーゴを討ち滅ぼす組織だよ
我々は一刻も早い平和を目指しているのでな

>まあドズルのせいだよね
そりゃブリティッシュ作戦ってドズルの立案指揮だし

>>まあドズルのせいだよね
>そりゃブリティッシュ作戦ってドズルの立案指揮だし
指揮はドズルだけど立案はギレンじゃないのか？

>まぁ主人公チームだけども大局的に俯瞰すればテロリストに過ぎないってことはお禿も意図してる構図なんじゃないか？
大局的なんて広く見る必要すらなく酷いんだがエゥーゴって

>大局的なんて広く見る必要すらなく酷いんだがエゥーゴって
ブレックスとクワトロが連邦軍クビにならないの凄いよな

>生きてたらバナージ君気に入りそうだけどなドズル
>最初はぶん殴りそうだけど
まあコロニー落としの主犯だからジオン勝利かつドズル生存の世界線以外では生存許されないだろうけどね

>指揮はドズルだけど立案はギレンじゃないのか？
個人の誰というかザビ家およびその派閥の責任だろ

>>>まあドズルのせいだよね
>>そりゃブリティッシュ作戦ってドズルの立案指揮だし
>指揮はドズルだけど立案はギレンじゃないのか？
ギレンだな
そしてシーマに睡眠ガスだと嘘を言って毒ガスを注入させたアサクラもギレン派の人間

>>まぁ主人公チームだけども大局的に俯瞰すればテロリストに過ぎないってことはお禿も意図してる構図なんじゃないか？
>大局的なんて広く見る必要すらなく酷いんだがエゥーゴって
その分ティターンズを悪く描けばいいのだ理論

一部狂っている人間がいるだけで
ジオンも連邦も根っこの部分で理性は残っているからな
それが消えると種世界のような地獄になる

実際ティターンズがやりすぎたからこそ成り立ってた組織

>>>まぁ主人公チームだけども大局的に俯瞰すればテロリストに過ぎないってことはお禿も意図してる構図なんじゃないか？
>>大局的なんて広く見る必要すらなく酷いんだがエゥーゴって
>その分ティターンズを悪く描けばいいのだ理論
このへん序盤のカミーユが狂犬すぎて
カツをそれ以上の狂犬？に描くしかなかったのと似てる

>>生き残りほぼゼロで恨み残さない毒ガス制圧ってクリーンな作戦だ
>？？？「あたしは知らなかった…！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」
ギレンの野望だとシローとの会話があるんだよな
それでシローに「なんであんな事を…！」と言われて言ったのが上記の台詞と言う…

単なる悪の組織の一将軍に過ぎないのに優れた軍人とか将とか後から得意気に言い出すクソオタども
最期のシーンなんか悪魔のようなオーラ出して怨念のように死んで行ったのにそういう惡は今倒された！という演出は完全無視するのがクソオタ

>一部狂っている人間がいるだけで
>ジオンも連邦も根っこの部分で理性は残っているからな
>それが消えると種世界のような地獄になる
種世界よりコロニー落としの方が被害甚大では？

>一部狂っている人間がいるだけで
>ジオンも連邦も根っこの部分で理性は残っているからな
>それが消えると種世界のような地獄になる
一応種世界も過激な人の言動が派手だから目立つだけで
両勢力に
「劣等種だからって皆殺しなんてダメ」
「遺伝子組み換えミュータントキモイからって皆殺しなんてダメ」
っていう理性派がいるから絶滅戦争にならず終戦できてるんだぜ
あと「民意が政治に反映される」という意味では種世界の方が民主主義（衆愚）がちゃんと機能している

宇宙進出用に実験として〇〇星に移住しまたという前提で完全に隔離して箱庭実験を数週間した所ある時被験者たちがワレワレハ〇〇星人ダとマジでそう思うようになったので急遽中止になったんだが
仮にスペースコロニーに移住した場合ガチでジオン星人になる可能性はあるんだよな

>種世界よりコロニー落としの方が被害甚大では？
種世界でいえば種死のブレイクザワールドがコロニー落としに相応するかと
あとNジャマ―キャンセラーを地上に投下したエイプリルフールクライシスによって発電所とかのインフラがマヒして数億人単位の死者が出ている筈

>宇宙進出用に実験として〇〇星に移住しまたという前提で完全に隔離して箱庭実験を数週間した所ある時被験者たちがワレワレハ〇〇星人ダとマジでそう思うようになったので急遽中止になったんだが
>仮にスペースコロニーに移住した場合ガチでジオン星人になる可能性はあるんだよな
クロボンでカラス先生が「我々は木星人なのだ！君たちがそういうように！違う惑星の生き物なのだよ！既に！」と言ってたしな

異常な繁殖率を誇るあの世界の人類なら人口50%減なんてこりゃまた派手にやったもんだな！程度かもしれんね

>異常な繁殖率を誇るあの世界の人類なら人口50%減なんてこりゃまた派手にやったもんだな！程度かもしれんね
つーても人口…総数自体は回復できても
上で言われるように人口ピラミッドは崩壊するから
不就労人口の割合がめっちゃ高くなってやべぇぜ？

>単なる悪の組織の一将軍に過ぎないのに優れた軍人とか将とか後から得意気に言い出すクソオタども
>最期のシーンなんか悪魔のようなオーラ出して怨念のように死んで行ったのにそういう惡は今倒された！という演出は完全無視するのがクソオタ
急にどうした…？

>急にどうした…？
なんかの病気が発症したんだろ
ほっとけ

普通にドズルは1st本編でも好人物として描かれてるけどもな

>そしてシーマに睡眠ガスだと嘘を言って毒ガスを注入させたアサクラもギレン派の人間
寝たまま地球に落ちるのと死んでるのどっちがマシなのよ

>単なる悪の組織の一将軍に過ぎないのに優れた軍人とか将とか後から得意気に言い出すクソオタども
>最期のシーンなんか悪魔のようなオーラ出して怨念のように死んで行ったのにそういう惡は今倒された！という演出は完全無視するのがクソオタ
ヤザンとか嫌ってそう
俺は嫌い生きてちゃいけない奴だと思う

>>宇宙進出用に実験として〇〇星に移住しまたという前提で完全に隔離して箱庭実験を数週間した所ある時被験者たちがワレワレハ〇〇星人ダとマジでそう思うようになったので急遽中止になったんだが
>>仮にスペースコロニーに移住した場合ガチでジオン星人になる可能性はあるんだよな
>クロボンでカラス先生が「我々は木星人なのだ！君たちがそういうように！違う惑星の生き物なのだよ！既に！」と言ってたしな
でも結局そう言う人間は異性からの侵略者でも進化した人類でもなく
ただ心が歪んでしまっただけの人間なんだよな…

>>そしてシーマに睡眠ガスだと嘘を言って毒ガスを注入させたアサクラもギレン派の人間
>寝たまま地球に落ちるのと死んでるのどっちがマシなのよ
シーマ様はイフィッシュが弾頭になることも知らなかったんじゃね？

>1749382706652.webm
ﾖｼ

武人なんだけど下にはつきたくない
戦争なかったらら好人物なんだろうな

>>人手欲しいからって人類半分殺したジオンも入ってるエゥーゴ怖すぎ
>ぶっちゃけエゥーゴは冷静になると組織として酷すぎてドン引きしかない
>あれを正義の集団と描くの無理だし実際作中描写でも大分破綻してる
ジオン残党に踊らされて連邦軍を割ってアクシズ帰還を許した人がリーダーだからね
見抜けなかった。この私の目をもってしても・・・

>シーマ様はイフィッシュが弾頭になることも知らなかったんじゃね？
デモ鎮圧の筈がコロニー落としに加担だったという

>単なる悪の組織の一将軍に過ぎないのに優れた軍人とか将とか後から得意気に言い出すクソオタども
>最期のシーンなんか悪魔のようなオーラ出して怨念のように死んで行ったのにそういう惡は今倒された！という演出は完全無視するのがクソオタ
まぁ実際死んでくれた方がいい奴ではある

ガンダムが唯一平和な世界になれる道は
ドズルだけ生き延びてサイド３ジオン共和国大統領に就任して
裏でジオン残党をビクザムで壊滅させ続ける世界線じゃないかなって

>武人なんだけど下にはつきたくない
政治的生き残りに無頓着だからなぁ…
あと飲み会に参加させられそう…冒頭でもシャアに「キサマのために晩餐を用意してたのに！」と言ってたし
　（一応ドズル自身もシャイでナイーブな性格の筈なんだがな）
>戦争なかったらら好人物なんだろうな
うｎ…

>No.1326104738
コロニー落としじゃ使い古された感があるし色々考えるんだな

>ガンダムが唯一平和な世界になれる道は
>ドズルだけ生き延びてサイド３ジオン共和国大統領に就任して
>裏でジオン残党をビクザムで壊滅させ続ける世界線じゃないかなって
ザビ家でガルマだけ生き残ったら最善かもしれん

ってかコロニー落としやらかした時点でザビ家は勝つしか生き残れないわな

>>シーマ様はイフィッシュが弾頭になることも知らなかったんじゃね？
>デモ鎮圧の筈がコロニー落としに加担だったという
デラーズとガトーは大義に酔っ払ってたけども
彼らが気持ち良い戦争やるにあたって
背景で殺戮を行わさせられている人がいたんだから
綺麗な武人を誇るジオン軍人は滑稽だよね
「武士は狗ともいえ畜生ともいえ」と弁えてる人は立派な武人だろうけど

他の人が鼻で笑うズムシティの防備を真面目に考えてるおじさん

>戦争なかったらら好人物なんだろうな
割と生真面目な校長先生だったように思う

部下の信望を集めるけどプライドが高くて妹の援軍を拒否するところが逆にリアリティある

>>戦争なかったらら好人物なんだろうな
>割と生真面目な校長先生だったように思う
でも人類史上最大の虐殺実行できる男だぞ
好人物だったらまず止めると思うの

>>No.1326104738
>コロニー落としじゃ使い古された感があるし色々考えるんだな
種のコロニーは多分プラントの人にとって誇り・大切な生活圏だから落とすなんて考えられないんじゃないか？
ユニウスセブン落としたブレイク・ザ・ワールドについては
落とす側のコーディさん達が「我らの家族の墓標を地球に落とすことで死者の無念の重さをナチュラルにわからせる」って意図があったようだし

>でも人類史上最大の虐殺実行できる男だぞ
>好人物だったらまず止めると思うの
多分ギレンへの信頼とか軍の責任者である重責で目が曇ってた

>>>戦争なかったらら好人物なんだろうな
>>割と生真面目な校長先生だったように思う
>でも人類史上最大の虐殺実行できる男だぞ
>好人物だったらまず止めると思うの
泣いてたよ

>部下の信望を集めるけどプライドが高くて妹の援軍を拒否するところが逆にリアリティある
1st時点ではキシリアに対して「妹のくせに」みたいなところあるよね
ただしどっちが姉なのかわからん説明もあるが

ドズルがコロニー落としの指揮取るならシーマの心労はもっとマシになりそう
オリジン時空だから存在しないのだろうが

>>>>戦争なかったらら好人物なんだろうな
>>>割と生真面目な校長先生だったように思う
>>でも人類史上最大の虐殺実行できる男だぞ
>>好人物だったらまず止めると思うの
>泣いてたよ
それオリジンでしょ
あれは安彦良和の同人誌だって

>ドズルがコロニー落としの指揮取るならシーマの心労はもっとマシになりそう
>オリジン時空だから存在しないのだろうが
ドズルは1st時空でもオリジン時空でもコロニー落としの指揮は取っているようだ
んで1st時空のシーマ様は多分ドズルの知らんところでギレンの勅命受けた海兵隊の任務として市民の無力化させられたんじゃないかね
　…好意的に解釈するとギレンはドズルの心情を慮りドズルに市民の殺戮をやらせたくはなかったのかも

>>戦争なかったらら好人物なんだろうな
>割と生真面目な校長先生だったように思う
割とまじめな校長先生は生徒にプロポーズしねぇから！

>泣いてたよ
やった後泣いてもただのマヌケだよ

>>>戦争なかったらら好人物なんだろうな
>>割と生真面目な校長先生だったように思う
>割とまじめな校長先生は生徒にプロポーズしねぇから！
なので当人も恥ずかしそうだったんじゃないか？
「ブサイオッサンの自分が幼い美少女にこんな告白するの滑稽だよなぁ」
「でもゼナの毅然とした態度に惚れちゃったんだ　嫁を考えたら彼女しかいない」
みたいな感じで

>>泣いてたよ
>やった後泣いてもただのマヌケだよ
オリジンではギレンへの尊敬で認知歪んでたっぽいから…
ラルに対しても「正しいことだと自分に言い聞かせる」感じで話してたんだろうし
本音では彼自身「市民を皆殺しにするこんな作戦はおかしい」とわかってたんだろう

同じ郷里声でも「一般将校は下がっていろ!」する方

減った人口を良い感じに調整しないとなみたいなこと言ってたのギレンだっけ
連邦だジオンだで喧嘩する前に人類の繁殖力何とかしないと同じ事繰り返すだろあの世界

>なので当人も恥ずかしそうだったんじゃないか？
恥ずかしそうでもやっちゃう時点で真面目でも何でもないって話だよ

としあきに

やらせんはせん！

やらせんは

>なので当人も恥ずかしそうだったんじゃないか？
>「ブサイオッサンの自分が幼い美少女にこんな告白するの滑稽だよなぁ」
>「でもゼナの毅然とした態度に惚れちゃったんだ　嫁を考えたら彼女しかいない」
>みたいな感じで
キモイおっさんが立場上断れないロリっ子に求婚する時点で相当ヤバい
コロニー落とし関係なく極悪人だろ

宇宙世紀の悪役の過半数は人口増加危惧してるイメージある
少子化とか無縁ぽいよな

>減った人口を良い感じに調整しないとなみたいなこと言ってたのギレンだっけ
せっかく減らしたから増やさないようにしないとって考えている
おそらくそのためには「人類統一国家ジオン」の成立が必須
ジークアクスはジオン勝利はしたもののギレンの野望は過程にあって「他国」がある限りは相互に国力を競うため人口増やしちゃうからギレンの理想が実現できないだろう

根本的にダメな事でも平気で実行しちゃうけどちょっと反省してるっぽい態度すればコロッと騙されちゃう人向けキャラ

>キモイおっさんが立場上断れないロリっ子に求婚する時点で相当ヤバい
それはまぁ…
ドズル自身そこも気が引けてはいたんだろう
まぁ断られてもドズルはゼナが恐れるような仕打ちをしないだろうけど
　*ザビ家の名誉を傷つけられたとデギンやギレンが制裁しようとするかもしれんが
　 ドズルがそこに気付ければ回避させそう　…オリジンドズルはギレン大好きだから気付かなそうだな！

こんな男だが時には傷つく事もある。
人に慰めてもらいたいと思う時もある。
妻を持とうと思った事は無かったが、
恥ずかしながら今思っている。
俺、ドズル・ザビの子を産んではくれまいか！？

流石におかしいから間違いかもしれんけど1年戦争で半減した人口が逆シャアの時代には100億になってるぽい発言あって笑う

>宇宙世紀の悪役の過半数は人口増加危惧してるイメージある
>少子化とか無縁ぽいよな
一応世界の基本設定として
大昔から「地球環境が人類による過負荷でやばい」とは言ってたから
あの世界の人らは一般教養としてその辺知ってるべきなんだろうけど
ぶっちゃけ人間は日々を生きるのに必死で「地球のため」とか掲げる人への感想は「暇なんだねぇ」としかならんしな

>こんな男だが時には傷つく事もある。
>人に慰めてもらいたいと思う時もある。
>妻を持とうと思った事は無かったが、
>恥ずかしながら今思っている。
>俺、ドズル・ザビの子を産んではくれまいか！？
逞しいオッサンからこんなこと言われたら俺もYESと言うかもしれん

閃光のハサウェイの時代あたりだと地球人口1億だっけか
しれでも汚染に歯止めかかんないんだよなあの世界

ドズルしか結婚してなかったのはふしぎ

ギレンは愛人いるしガルマも多分結婚目前だったけどね

>流石におかしいから間違いかもしれんけど1年戦争で半減した人口が逆シャアの時代には100億になってるぽい発言あって笑う
常識的にありえないけども多分合ってる
人口ピラミッドどうなっちまってんだか…
仮に各年齢から平均的に半数の50億死んでたとして
子供ばっかり50億増えるんだから
常識的に考えれば経済や社会インフラが崩壊する
しかも連邦かコロニー引っ越し公社は「死者から引っ越し代金ローンを回収できない」から債権がそのまま負債に化けている筈

>閃光のハサウェイの時代あたりだと地球人口1億だっけか
>しれでも汚染に歯止めかかんないんだよなあの世界
一応名目上は地球環境回復してるんじゃないか？
マフティーって環境テロリストみたいなものだろうしその主張のどこまでが真実かも怪しいし

キシリアはそれっぽい相手いたのかね

>キシリアはそれっぽい相手いたのかね
キャスバル坊やとか？

>しれでも汚染に歯止めかかんないんだよなあの世界
もう環境管理できる人の手がないじゃないですか

>>キシリアはそれっぽい相手いたのかね
>キャスバル坊やとか？
冗談ではない！

ああ小説版設定だとギレンは結婚しているはず
ただしギレンは妻を家政婦的なものとして扱っているとか

>一応名目上は地球環境回復してるんじゃないか？
ハサウェイの漫画版だと平均気温が下がってきてるって描写はあったな

>ただしギレンは妻を家政婦的なものとして扱っているとか
どう考えても家庭顧みるタイプではないわな

>キモイおっさんが立場上断れないロリっ子に求婚する時点で相当ヤバい
※自身が学長を務めていた軍学校の生徒への求婚です

>しかも連邦かコロニー引っ越し公社は「死者から引っ越し代金ローンを回収できない」から債権がそのまま負債に化けている筈
回収できない借金重ねたまま増える子供達のためにインフラ整備続けてるとか一周回って善人に見える

あと100億の人口V字回復はもしかすると
戸籍がなかった不法居留民が
戦後の混乱で戸籍偽装して生誕したのかもしれん

20代中盤だし多少年上の若い先生と思えばまあ

ドズルはたまにキシリアの弟になってるから23だろ

>あと100億の人口V字回復はもしかすると
>戸籍がなかった不法居留民が
>戦後の混乱で戸籍偽装して生誕したのかもしれん
明らかに戦後の方が戸籍なんて調査できてないだろ

ギレン的にはおそらく
「私の妻は『ギレン・ザビ総帥の妻』という社会的地位を得ているから私は妻に十分な施しをしている」
的なビジネスライクな関係と認識してんじゃないかしら

シャアというかクワトロ達の軍籍偽装とかガバガバすぎる…

>明らかに戦後の方が戸籍なんて調査できてないだろ
なので偽装したのが沢山紛れ込んで「増えた」ことになってるのでは？

>ドズルは身内に甘いだけって感じだな
>当然コロニー落とししてるし人間を人間と思っていない
信長やん

>>>人格者
>自分が決行した作戦の結果何億という死者が出たことの
>罪悪感に打ちひしがれてるところはギレンやキシリアとは違うと思える
そこから奴らは奴らのミネバを守れなかった!って悪い方向に吹っ切れちゃったのが…心が耐えられなかった
狂った方が楽だったんだな

戦争初期のドズルはギレンを否定できなかったからしゃーないのだ

ドズルは智謀が欠けてる自覚あるだろうからな…

>ドズルは智謀が欠けてる自覚あるだろうからな…
脳筋だから言われた通りに戦う現場指揮官のつもりだったとは思う
大局観て動く将校の器かというと資質は微妙

>大局観て動く将校の器かというと資質は微妙
WBが宇宙に出てからの動きは愚策ばかりだよ
愚策トップはコンスコン派遣だけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガルマが生きていればいつか俺さえ使いこなす将軍になるとか言ってたしトップの器じゃないことはわかってたろうな

>ドズルはたまにキシリアの弟になってるから23だろ
まあアニメ本編で姉上って言ってるから少なくともテレビ劇場版ではキシリア姉で良いのでは？
呼び捨てしてるシーンもあるから設定錯綜してる感あるけど不仲描写ってだけにも取れるからね

正直ザビ家の設定はフワフワし過ぎ

キシリアは歳下の姉キャラだったのか…

>ドズルは智謀が欠けてる自覚あるだろうからな…
あとオリジンだと
　・ギレンを兄として尊敬している
　・ギレンは自分と違って賢いから間違いないと思っている
ということで1週間戦争周りの殺戮に関する善悪の判断はかなり歪んでるかと
1stの方では「ギレン兄が建てた計画で俺も納得している」程度に自分の責任も了解していると思う

>ガルマが生きていればいつか俺さえ使いこなす将軍になるとか言ってたしトップの器じゃないことはわかってたろうな
あと個人的にガルマがそんなスゴイ奴だとは思えないし
ガルマが可愛い弟だからエコ贔屓してんじゃないかしら
　*なおキシリアもデギンもガルマを贔屓しているのであった…

>>ドズルはたまにキシリアの弟になってるから23だろ
>まあアニメ本編で姉上って言ってるから少なくともテレビ劇場版ではキシリア姉で良いのでは？
>呼び捨てしてるシーンもあるから設定錯綜してる感あるけど不仲描写ってだけにも取れるからね
うちも目の前では姉さんって言ってるけど裏ではクソバカって言ってる

ギレンの方は「何億殺そうが人類が恒久的に存続する未来のためであり　私は殺戮者の汚名を着る覚悟など当然できている」
程度の認識だろうしな
ドズルは普通の優しい人間でありすぎる

ガルマは人誑しというかアイドル的な魅力はあったと思うのよ

>ガルマは人誑しというかアイドル的な魅力はあったと思うのよ
うむ

多分スレ画はギレンの最終目的を知らない
ギレンの目的を知ってるのはおそらく当人から直接聞いたセシリアとデギン
ギレンの言動から察しているキシリア
みたいな感じなんじゃないかね

ガルマは占領地のイセリナや復讐される相手のシャアとも個人的な関係悪くないのは凄いぞ

>ギレンの方は「何億殺そうが人類が恒久的に存続する未来のためであり　私は殺戮者の汚名を着る覚悟など当然できている」
>程度の認識だろうしな
>ドズルは普通の優しい人間でありすぎる
あの兄弟の中でキシリアとギレンだけ向上心ありすぎる
…いやサスロもそうだったとするとドズルとガルマだけ大人しいのか

ガルマはあれよ劉邦みたいなもん
人徳で有能な人集められる

ジオンというかギレンが独立戦争したかったのか連邦潰してトップに立ちたかったのかは未だに良くわからん

>あの兄弟の中でキシリアとギレンだけ向上心ありすぎる
ギレンは革命家であるジオン・ダイクンや
もしかするとかつての父を尊敬してるんじゃない？
ギレン自身「私とてダイクンの革命に参加したものです」とダイクンとともに戦ったことを誇りに思うかのような言動をしているし
自身も革命家の使命感を持ってるんじゃないかしら

昔はキシリアの弟だったハズだけど何時から年上設定になった

>ジオンというかギレンが独立戦争したかったのか連邦潰してトップに立ちたかったのかは未だに良くわからん
ギレンの究極の目的は戦争にかこつけて人類を減らして＝殺戮して
残った人類の人口を管理統制して地球圏SDGsをすること
だからギレンはジオン国民将兵をまとめて騙していることになる

デギンも昔はもっとキレキレだったのかな
作中だと落ち着いちゃってるけどダイクン死んだあと独裁制敷いたやり口は恐ろしいんだけどな

>No.1326081726
パッと見部下思いの優しい司令官だけどこの時点で殺意と悪意の塊だからアムロには悪魔が見えたって解釈で良いんかな

>だからギレンはジオン国民将兵をまとめて騙していることになる
デギンも騙してるというかそこら辺知らなそう

>>だからギレンはジオン国民将兵をまとめて騙していることになる
>デギンも騙してるというかそこら辺知らなそう
デギンはギレンとその辺の話を直接しているので多分知っている
あと秘書のセシリアは小説版で明確にその会話をしているので知っている

そりゃ普通は「自国民以外の人類を皆殺しにしますよ」と言って従う国民はあまりいないというか
気がふれたものとして暗殺されるだろうしな
多分ジャミトフも同様の理由で「ワザと激しい戦争を起こして地球経済を滅茶苦茶にすることで地球を人類の悪影響から解放したい」という真意を語っていないんだろうし

>デギンも昔はもっとキレキレだったのかな
>作中だと落ち着いちゃってるけどダイクン死んだあと独裁制敷いたやり口は恐ろしいんだけどな
ギレンに若かった頃の自分見てるのかもな
それだけに過激で恐ろしいと

>>デギンも騙してるというかそこら辺知らなそう
>デギンはギレンとその辺の話を直接しているので多分知っている
ヒトラーの尻尾の話だよね
あそこまで知らなかったんじゃないのか

んでギレンの側は老いて落ち着いてるデギンに対して「お前が始めた物語だろ」と不満なのかも

デギンもガルマが死んだら弱気になっちまってまあ…

>>>ドズル中将スレ
>>嫁が美人
>ゼナさんを嫁にした経緯がオリジンで描かれてたけど
>「俺の子を産んでくれ」なんていうプロポーズが
>宇宙世紀でもセクハラにならずに通用するのは
>ドズルの人徳ゆえか
一応ザビ家ってあの時点ですげー名家でしょ
国のトップの息子と結婚出来るんだからスーパー玉の輿じゃね？

>デギンもガルマが死んだら弱気になっちまってまあ…
元々そんなイケイケじゃなかったみたいだし
自分の子供が亡くなったらメンタルやられるだろ

>>デギンもガルマが死んだら弱気になっちまってまあ…
>元々そんなイケイケじゃなかったみたいだし
>自分の子供が亡くなったらメンタルやられるだろ
そんな父上もドズルの死にはあまりショックを受けていませんでしたな

ギレンよりキシリアがようわからない
とりあえずギレンのこと嫌いだし
自分もギレンに殺されるかもしれなしい
ギレンを殺っときたいってところまではわかるんだが
その先はどうしたい人なんだろうね

キシリアはギレン排除するタイミングあそこしかなかったから撃っただけじゃねえかな
指揮乱れて普通に連邦に負けたのはうん…

>>>デギンもガルマが死んだら弱気になっちまってまあ…
>>元々そんなイケイケじゃなかったみたいだし
>>自分の子供が亡くなったらメンタルやられるだろ
>そんな父上もドズルの死にはあまりショックを受けていませんでしたな
ドズルはもう目に見えてイケイケの武人なんで
こいつ死ぬだろうなって覚悟決めてたでしょ普通に

>キシリアはギレン排除するタイミングあそこしかなかったから撃っただけじゃねえかな
>指揮乱れて普通に連邦に負けたのはうん…
父親殺されたからキレて衝動的にやっちゃっただけでしょ

>父親殺されたからキレて衝動的にやっちゃっただけでしょ
父殺し云々が単なる建前とも思わんけどキレるほど家族愛あったのかは俺にはわからん…
キシリアは一見冷徹そうなんだけどなぁ

>キシリアはギレン排除するタイミングあそこしかなかったから撃っただけじゃねえかな
>指揮乱れて普通に連邦に負けたのはうん…
あのまま押し返し終わったら守り切ったギレン様すげーで挽回のチャンス消えるしな

キシリア
(兄上が圧倒的じゃないかわが軍はって言ってたしどうにかなるだろ)

>>父親殺されたからキレて衝動的にやっちゃっただけでしょ
>父殺し云々が単なる建前とも思わんけどキレるほど家族愛あったのかは俺にはわからん…
>キシリアは一見冷徹そうなんだけどなぁ
オリジンだと冷酷な人と解釈されているけども
1st的には「冷酷に見えて直接接する人にはかなり甘い人」っぽい
ガルマやデギンを肉親として愛してて
ガルマの死に打ちひしがれているデギンを気遣い
しかしガルマを死なせたシャアが「むなしくなりました」と語ったら「お前もガルマを殺してもスカッとしなかったんだな」と許してしまった
　シャアを信用したのはマジ迂闊で　小説版でも1stでもシャアに殺される

総帥でも父殺しは許されないとかいう無茶な理論もなあ
軍のトップに内緒で引退したお飾りが和平交渉に行くとか死刑以外無いし

>総帥でも父殺しは許されないとかいう無茶な理論もなあ
>軍のトップに内緒で引退したお飾りが和平交渉に行くとか死刑以外無いし
まぁあの辺のキシリアは1stだとかなり感情で動いてると思う
ギレンがデギン死んだことを悔やんだり惜しんだりする態度取ってれば或いは甘いようでしなかったのかも
オリジンの方は殺す大義名分作るために自らデギンが死ぬよう仕向けた

キリシアの立場の話になるけど、政治的立場とかなしに兄が父親殺したって状況になれば普通にビビるぞ
しかもその兄は超天才でマジで何考えてるか分からないし何なら他の家族は軒並み死んでて自分も殺されるじゃん、って状況だよ
マジこええわ
さらにいえばギレン殺してアオバクーが陥落しても自分は撤退すればいいし
そうなればザビ家唯一の生き残りなんだから降伏でもなんでもすれば最悪処刑はない
となればギレン撃つだろ

人望はドズルがザビ家で一番ありそう

ジーク世界線じゃセイラごときにやられる雑魚

>キシリアの兄なのか弟なのか
1stアニメ内ではキシリアの弟という描写しかない
TVと映画の両方で、年齢言及シーン無し＆ナレーションでキシリアが姉だと明言
該当ナレーション全体の文言はテレビ→映画で変更はあっても姉という部分は特に変更されておらず、映画を更に音声改変した特別版でも同じだった
なお、劇中で上のきょうだいに対して相手が目の前にいない場で呼び捨てにするのは、ドズル→キシリアに限った事ではなくキシリア→ギレンも同様

>人望はドズルがザビ家で一番ありそう
誰の部下になりたいかならドズルかガルマの二択だと思う
でもドズルは体育会系っぽいイメージが非常にキツイ

>ジーク世界線じゃセイラごときにやられる雑魚
アムロやシャアが意味分からんレベルで強いだけでセイラもエースパイロット級の実力ってのが今のファンの定説なんです
さらにGQ世界だと軽キャノンだし

サビ家人気の何割かを担ってる

セイラさんもNTだからな

>>人望はドズルがザビ家で一番ありそう
>誰の部下になりたいかならドズルかガルマの二択だと思う
>でもドズルは体育会系っぽいイメージが非常にキツイ
一番話通じそうなのはギレンだと思う
ドズルは体育会系、ガルマはお坊ちゃん
ギレンは冷酷かもしれんが理を解けばちゃんと伝わる
一番論外なのはキシリア
わりとマジで馬鹿っぽい1st

公式じゃないだろうけどドズルだけ母親違うから他の兄弟を立てているみたいな裏話ダムエーであったな

>人望はドズルがザビ家で一番ありそう
軍人からの評価は高そう
ただ国民の人気という点ではガルマのようだ
ところでキシリア様がお母さんみたいな人ってのは同意するが
こういう軽薄な言動はおそらく校長やってるであろうドズルが許さないのでは…
一兵卒ならまだしも彼らは士官候補生であって
将校たるものが上官を侮辱するようなモラルでは軍の綱紀に関わるだろうし

キシリア様バブ味勢…存在したのか…

キシリアは作家によって人格にむらがある気がする
オリジン→短慮でムキになりやすい
ジーク→思慮深くて度量が大きい

母親にするように甘えていいのだぞ♥シャア♥

ドズルは戦後のビジョンどういうの持ってたんだろう
他の兄弟と違ってそう言うの口に出さんよね

>オリジン→短慮でムキになりやすい
>ジーク→思慮深くて度量が大きい
一年戦争から5年後だしな
キリシアも成長するさ

>ドズルは戦後のビジョンどういうの持ってたんだろう
>他の兄弟と違ってそう言うの口に出さんよね
軍事均衡じゃないのか

>ドズルは戦後のビジョンどういうの持ってたんだろう
>他の兄弟と違ってそう言うの口に出さんよね
政治に関心というか関わる気ないんじゃねえかな

>キシリア様バブ味勢…存在したのか…
いやだって結構ママンな人だと思うぜ
対ガルマ「心配だけども弟のやる気を応援したい」（ガルマには伝わっておらず　姉からのプレッシャーを感じている）
対デギン「ガルマが死んだことでしょげてて痛ましい」
対シャア「ザビ家に復讐する目的のため親友のガルマを殺したらキャスバル坊やガルマとの友情に気付いて辛いのだな」
ジークアクスもニャアンへの接し方とかそっち側の解釈だと思う

>ドズルは戦後のビジョンどういうの持ってたんだろう
>他の兄弟と違ってそう言うの口に出さんよね
何も考えてなかったんじゃないかと
任された戦場で手一杯

まぁ政治関係はギレンが掌握しているし
ドズルは「兄貴が言う方針を俺は軍を使って実現するだけだ」ってスタンスじゃないか

>任された戦場で手一杯
でもWBにちょっかい出します
まぁこの辺の脇の甘さでキャラ立ってるような気がする

ただやっぱり国民の支持はやっぱり総帥のギレンが一番集めてるんじゃないか？
ガルマは人気があったといってもあくまでアイドルなんだろうし

>>任された戦場で手一杯
>でもWBにちょっかい出します
>まぁこの辺の脇の甘さでキャラ立ってるような気がする
ガンダムにガルマを殺されたことを恨んでいるし
キシリアの部下になったシャアと自分の配下で競い合う構図になってるからなぁ

ハマーンの姉がドズルの愛妾って設定がどうしてもノイズになる

>ハマーンの姉がドズルの愛妾って設定がどうしてもノイズになる
色々とらしくないんだよな
マツナガ外伝漫画でデギンから「お前たちは次世代のザビ家を産まなきゃいけないから妻が一人だけとはいかないぞ」と諭されて仕方なく妾を持ったってことになってたが

国葬までしたガルマの仇とれないままってのは士気に関わると思う

ハマーン側は愛する姉がドズルによって寝取られたからザビ家を恨んでいるって設定だもんな…
　*CDA的には愛する父が姉をドズルに差し出したことが
　父への信頼が揺らぐショックなのかも

>国葬までしたガルマの仇とれないままってのは士気に関わると思う
俺もまぁそう思う
キシリアは「軍の権威や男のメンツはどうでもいい」というけども
兵が「うちは強いぞ」って思う士気は実際戦力に影響あるだろうしな

仇討ちとか時代錯誤に聞こえるかもしれないが
現代戦でも結構あることだもんな
対テロ戦争でも「テロの実行犯をとらえる」ことが目的になったりするし（それにかこつけた侵略…）

>国葬までしたガルマの仇とれないままってのは士気に関わると思う
エース級次々と撃破して白い悪魔なんで呼ばれる位で
ガルマ抜きにしてもほっとけない奴

>>国葬までしたガルマの仇とれないままってのは士気に関わると思う
>エース級次々と撃破して白い悪魔なんで呼ばれる位で
>ガルマ抜きにしてもほっとけない奴
囮につかった連邦軍の策は実際成功したわけだしな

オリジンの何億人ものミネバを殺したって言葉が安彦良和の作劇らしい台詞だなって

オリジンだとドズルが死んだ事に対してデギンもギレンも喧嘩してたけど根っこは二人とも悲しんでるのがなんとも切ない

使い潰しても良さそうなラル隊はともかくソロモン戦前にコンスコンの部隊を投入しちゃうのは流石にアウトな気はする

>キシリア様バブ味勢…存在したのか…
どんな地位の人間でも使えるならスラムだの難民だのでも引き上げて使ってくれるからそう言う人はめっちゃ忠誠誓うタイプ
それで暴走もする

キシリアはよくわからんMS作っても許してくれそうだしね

コロニー落としのあと死に場所探してたんじゃないかまである

オリジンギレンアレで悲しんでたのか…?
まぁオリジンギレンは1stの超然とした余裕がなくなり頭でっかちっぽくなって
その分だけ人間っぽさ増えてるよね
ガルマが暁の蜂起やらかして
デギンがドズルを叱りつけてるところにガルマがやってきて「いけないことだったでしょうか」と自信なさげな態度取った時とか
「私はこの件に関係ないからな?」という感じで無言の退避行動とってたり

暁の蜂起で連邦側から「誰か大人がハラキリを」と示唆されて
ギレン「こいつこいつだよドズルだよ」的な目をしてるのも笑う