筆頭だったことあったっけ？

中尾彬派？
大地康雄派？

こいつそもそも元は弟派だっただろ

庶子は居たみたいだけどものすごい晩婚だったの何でなんだろ

弓引いたこと事あるごとに信長にねちねち言われてて可哀想

中尾彬派です！

秀吉の宣伝含みかもだが天正記で見事な最期が描かれ
フロイスの記事でも讃えられて同時代人の評価は高い

>こいつそもそも元は弟派だっただろ
それでも最終的には方面軍の1つ任されるんだから優秀なんだろうな

>秀吉の宣伝含みかもだが天正記で見事な最期が描かれ
>フロイスの記事でも讃えられて同時代人の評価は高い
キリスト教布教に反対してなかったからな
信長がドン引きするぐらいには

>なかなか再評価されない筆頭家老
手取川の戦いや本能寺後の動きで秀吉と対比されやすいからなあ…

ダイナミック切腹

>庶子は居たみたいだけどものすごい晩婚だったの何でなんだろ
信長に睨まれるの嫌で良縁なかったとか？

権六って感じの顔してる

豪雨のなか上杉謙信に襲われてよく逃げられたな

かかれ柴田に退き佐久間

>>こいつそもそも元は弟派だっただろ
>それでも最終的には方面軍の1つ任されるんだから優秀なんだろうな
平手政秀が切腹したのも勝家のせいだとか直臣を切り捨てられたり信長とは折り合いが悪かったらしいが
まず信秀に見いだされ、若手の利家らも慕い
キリスト教に改宗した信孝も勝家に相談して信長をブチ切れさせたぐらいなので
家臣団の中には信長以上に相談に乗ってくれる頼れる親分だったんだろう
それすら信長にとって不愉快極まることだったんだろうが

何もかもが脳筋っぽいけど北ノ庄はめちゃくちゃ栄えてたらしいんだよね

>筆頭だったことあったっけ？
馬揃えの序列見ると一瞬だけ家臣団で頂点に立ったといっていいのでは？

柴田秀勝と間違われる人

>信長に睨まれるの嫌で良縁なかったとか？
そんなのになんで市を嫁がせた

信長が嫌ってたら信勝の息子の津田信澄の養育任せたりしないだろ

>>信長に睨まれるの嫌で良縁なかったとか？
>そんなのになんで市を嫁がせた
そン時は信長死んでっから

そもそも信行側について一度信長裏切ってるので割と肩身狭そう
林秀貞もなんか最後はなんか冷遇されたし

信長家臣団の最古参でまだうつけって呼ばれてた頃からの縁だぞ
明智とか浅井とか松永とかの錚々たる面子に比べると格落ち感は拭えないけど

桶狭間で活躍した人たちってその後パッとしないよね

父親不明

>桶狭間で活躍した人たちってその後パッとしないよね
ずっと信長の近習として仕えて本能寺で戦死した毛利新介の人生はアツい
服部小平太の方は…うん

>信長家臣団の最古参でまだうつけって呼ばれてた頃からの縁だぞ
>明智とか浅井とか松永とかの錚々たる面子に比べると格落ち感は拭えないけど
それは違う
厳密には弟・信勝（信貞）の家臣なので最古参という言い方は違う
信長にとって那古野城時代の家臣が最古参で勝家は後から弟を裏切って寝返った男になる

>庶子は居たみたいだけどものすごい晩婚だったの何でなんだろ
市姫にぞっこんだったネタにされがち

>桶狭間で活躍した人たちってその後パッとしないよね
そんな…

陣中寝返りをかました前田とっしーを笑って見送ったとか
糞みたいな逸話を盛られた可哀想な人

>>桶狭間で活躍した人たちってその後パッとしないよね
>そんな…
首取って信長にニコニコで会いに行ったら
まだ茶坊主殺したこと根に持ってて殺されかけて勝家に助けられたのに裏切るマン！！

同名の小説家がいるせいでたまに本屋で脳がバグる

>林秀貞もなんか最後はなんか冷遇されたし
あいつは二回謀反しようとしたのがバレたからむしろ
追放が温情すぎる

>何もかもが脳筋っぽいけど北ノ庄はめちゃくちゃ栄えてたらしいんだよね
当時は大都会だったらしいね
今は何にもないど田舎だけど

>同名の小説家がいるせいでたまに本屋で脳がバグる
声優の柴田秀勝と名前が似ててまぎらわしい

北陸って何気に関西から近いから発展する余地は昔からあったんだ
今でも一向宗…浄土真宗関連も根強いし

>声優の柴田秀勝と名前が似ててまぎらわしい
どちらかと言うと養子の方がまぎらわしい
勝家は知名度高すぎる

>北陸って何気に関西から近いから発展する余地は昔からあったんだ
なにより日本海の交易も盛んだったし

戦国時代の北陸は意外に豊かだよね
加賀100万石が有名だけどあれ江戸時代の話で北之庄のある越前の方が石高高かったのよね

>北陸って何気に関西から近いから発展する余地は昔からあったんだ
>今でも一向宗…浄土真宗関連も根強いし
というか古代には高志国（越国）っていう巨大な勢力が
新潟から福井までだーっと支配してて貿易や広大な農地を抱える豊かな土地だった
栄える土地はそれこそ紀元前から栄えてるんだよ

柴田勝家としか言いようがない風貌だから柴田勝家がPNの人だっけ

そういや養子にも裏切られたんだったな
しかもすぐ病死したっていう

>北陸って何気に関西から近いから発展する余地は昔からあったんだ
若狭から京まで痛みやすいサバでも運べる鯖街道なんてものもあったしイメージより中央とかなり近いね

肩衣の染付が子汚い人

権六は頑張ってるよ
それに引き換え佐久間といったら

佐久間はやる気になればできるってことを過去に証明してるから
マジ最近やる気ねえな！って判断されちゃうんだ

清須会議のあとなんで油断してんの？
そんなもん即座に長宗我部と同盟して北摂を攻撃しないと

瓶なんて誰がやっても割れるだろうにそれが二つ名って…

>そんなのになんで市を嫁がせた
こんなに美人さんを嫁にもらっておきながら…

豊臣主役じゃ当然悪役か

どうせ戦国大河なら勝家主人公で織田家臣団の内部闘争にスポットあててやってほしいよな

お市の方は何でこいつと運命を共にしたんや？
秀吉に下ってもよかったやん？

>お市の方は何でこいつと運命を共にしたんや？
世間の目も厳しくなってて女性でも敗戦の責任問われる社会にはなってた
そんな中で二度目の落城とか無理

一般的には秀吉に難癖つけてくる意地悪おじさんのイメージしかない

北ノ庄城天守閣は背が高くて当時最大級の壮大な建築だったらしい
もったいない

筆頭家老は林佐渡です
２０年以上前の事を持ち出されて追放されました

秀吉が美濃に主力展開してる間にぐずぐず迷ってないで畿内に速攻で南下していれば信考と挟撃でワンチャンあったよね

清洲会議が始まる前に禿鼠を暗殺してれば……

>一般的には秀吉に難癖つけてくる意地悪おじさんのイメージしかない
秀吉が戦場ほっぽって勝手に撤退するってよっぽどだぞ

織田家を乗っ取った禿鼠より柴田勝家の方が忠臣だと思う

>秀吉が戦場ほっぽって勝手に撤退するってよっぽどだぞ
さすがにノブからも大目玉食らったけどすぐに手柄立てて心象回復するサルは抜け目ないと言うか運が良いと言うか…

>筆頭家老は林佐渡です
>２０年以上前の事を持ち出されて追放されました
あの時点で処刑でなにも問題なかったうえまた謀反じゃそりゃそうだろ
なぜ難癖をつけたがるのか
林と柴田が弟死んだ原因の根本だろ
許す理由がわからないまである

>さすがにノブからも大目玉食らったけどすぐに手柄立てて心象回復するサルは抜け目ないと言うか運が良いと言うか…
毛利攻めでもきちんと報連相欠かさず状況報告続けておきながら
「やっぱ毛利ツエーんで増援なにとぞお願い出来ませんかね」と上司にへりくだってお願いしてみせる完璧ぶり
なおその頃の佐久間

>あの時点で処刑でなにも問題なかったうえまた謀反じゃそりゃそうだろ

信長様は林佐渡を許したじゃないか
そのあとも筆頭家老のままだし
なんでいきなり２０年以上前の事を持ち出して追い出すんだよ

なんで髪にパーマあててんねん？

ノブの許す許さないの基準ってどこなんだろう

柴田理恵の先祖

たなぼたでお市を嫁にもらった人

>ノブの許す許さないの基準ってどこなんだろう
何度も裏切りを許す事もあればおつやの方みたいに残虐な方法で処刑したあと助命を約束した郎党までも皆殺しにしたりする
普段寛容だけどブチ切れると止まらなくなるタイプなんかなあ…

>加賀100万石が有名だけどあれ江戸時代の話で北之庄のある越前の方が石高高かったのよね
九層天守なんて城造れるくらいだからな
役には立たなかったけど

>ずっと信長の近習として仕えて本能寺で戦死した毛利新介の人生はアツい
毛利新介って最後は信忠といたから死んだの二条城じゃなかったっけ？

今川義元に指食いちぎられた男

俺のイメージは張飛と関羽を足して２で割ったインテリＤＱＮ兄貴面

滝田栄派
松平健派

木綿藤吉絹ごし五郎左

>滝田栄派
>松平健派
中尾彬派

ホモこじらして信長から「男色も大概にせい」と言われたとか何とか

>ホモこじらして信長から「男色も大概にせい」と言われたとか何とか
髭(あんたに言われたくねえよ)

>同名の小説家がいるせいでたまに本屋で脳がバグる
プロレスラーでもその名前は何だ？みたいなやつがいた気がする

丹羽長秀や明智知光秀なんかは惟住長秀に惟任日向守と書かかれることがあるけど
柴田勝家は権六…

有力家臣が佐久間盛政くらいであとは家臣と言っても与力だし
秀吉と違って参謀とか軍師格のやつの話を聞かない
明智光秀みたいに一人で外交戦争内政できるとも思えない
人材不足だったのではないだろうかと考える

>人材不足だったのではないだろうかと考える
勝ち残った秀吉の記録が詳細なだけじゃないのかな

>>そんなのになんで市を嫁がせた
>こんなに美人さんを嫁にもらっておきながら…
史実では弥助に抱かれている人

>柴田勝家は権六…
それはどっちかって言うと米五郎左とか金柑頭とかサルみたいなもんじゃね？

>史実では弥助に抱かれている人
シエの娘が天皇に嫁いでるから天皇の義理の祖母なんだがなんで日本はそんな不敬なことに反論すらしないのか

>丹羽長秀や明智知光秀なんかは惟住長秀に惟任日向守と書かかれることがあるけど
>柴田勝家は権六…
惟住長秀に比べればまだ柴田修理亮のほうが聞いたことがある

>>史実では弥助に抱かれている人
>シエの娘が天皇に嫁いでるから天皇の義理の祖母なんだがなんで日本はそんな不敬なことに反論すらしないのか
豊臣小吉秀勝は今上の直接の先祖だが李舜臣に朝鮮で討ち取られたことになってるし今更

>豊臣小吉秀勝は今上の直接の先祖だが李舜臣に朝鮮で討ち取られたことになってるし今更
なんでそんなことに
根拠でもあんのか

>プロレスラーでもその名前は何だ？みたいなやつがいた気がする
おそらく柴田勝頼

>瓶なんて誰がやっても割れるだろうにそれが二つ名って…
割った状況の話だよ…

>豊臣小吉秀勝は今上の直接の先祖だが李舜臣に朝鮮で討ち取られたことになってるし今更
仮にそんなことになってたら秀吉が停戦などするはずがない
半島全員根切にするだろ

前任者が北陸で頑張って頑張って頑張って一揆勢と戦ってたのを途中から引き継げたのは運がいい

>>豊臣小吉秀勝は今上の直接の先祖だが李舜臣に朝鮮で討ち取られたことになってるし今更
>なんでそんなことに
>根拠でもあんのか
・豊臣小吉秀勝は中納言の身分にありながら死に関する史料がほぼない
・その死の時期が李舜臣の釜山攻撃の数日後

>・その死の時期が李舜臣の釜山攻撃の数日後
出陣の記録くらいあるだろ…

>北陸って何気に関西から近いから発展する余地は昔からあったんだ
余地があるも何も北前船で大坂と北陸は互いに重要交易地点よ

再評価しようにも情報が少ない
そのうえでちゃんと評価はされてきてると思う
秀吉の当て馬になる都合上フィクションで盛られがちとは思うが

秀吉と対抗するつもりならもっと信孝との連携を密にしてればいいのに
結局各個撃破されてるやん
その辺の戦略眼がないね

子孫がほぼいない有力者だから秀吉にも前田家にも上杉家にも都合よく宣伝に使われている人
ただし扱いは悪くない

武力は昔から評価されてる

>北ノ庄城天守閣は背が高くて当時最大級の壮大な建築だったらしい
>もったいない
県庁のあれとは違ってちょっと南側にあるんだと最近知った

現在の天皇家も織田家も元々の基盤は越前だしな

>加賀100万石が有名だけどあれ江戸時代の話で北之庄のある越前の方が石高高かったのよね
前田家100万石の半分以上は越中の石高なんだよな…

地元だと落城した4月24日には城趾付近の九十九橋に鎧武者集団の幽霊が出るから行くなと言われていた
実際には旧臣や子孫が集まってたという噂がある

家督争い時代からの古参っていうと勝家は違うよな 佐久間やら河尻やらになる 最期のせいでパッとしないけど

>ホモこじらして信長から「男色も大概にせい」と言われたとか何とか
それで政略結婚の晩婚か

宣教師たちに教えが広まるか否かは手柄次第と言ったエピソードが最高に武士らしくて好き

>柴田勝家スレ
弥助「お前の女美味しかったぜぇ」

地元なのでたまにイベントで犬の着ぐるみ見る
割とデカい

信長の野望の顔グラがいまいち野武士感が漂う
天道のグラが一番重鎮感あった

こいつ何気に歴戦面してるけど桶狭間とか美濃攻めで名前出てこないよな

スレ画webmか

>こいつ何気に歴戦面してるけど桶狭間とか美濃攻めで名前出てこないよな
信勝側についてた件でその頃は干されてたみたいだから

こいつは筆頭家老でもないしなんなら再評価で評価落ちたタイプ
明確に秀吉光秀より格下

最近では光栄ゲームで政治の数値が盛られるようになった
といっても70台くらいだけど

>こいつは筆頭家老でもないしなんなら再評価で評価落ちたタイプ
>明確に秀吉光秀より格下
本能寺直前で筆頭は光秀になるのかな

>信長の野望の顔グラがいまいち野武士感が漂う
>天道のグラが一番重鎮感あった
蜂須賀小六よりはキレイな感じ

>本能寺直前で筆頭は光秀になるのかな
それなのに急に裏切ったのかあの金柑

>>本能寺直前で筆頭は光秀になるのかな
>それなのに急に裏切ったのかあの金柑
信頼を全力で裏切るハゲ

何となくナンバー2イメージの丹羽長秀だけど
実際はそれどころじゃないくらい扱い悪い

>何となくナンバー2イメージの丹羽長秀だけど
>実際はそれどころじゃないくらい扱い悪い
ピークは安土城普請くらいか