まだ始まったばかりなのに7失策はおかしくね？

懲罰で下に落とせ

このままいくと年間47失策ペース
もう二軍に落とせよ
このままだとどんどん守備で試合落とすぞ？

このまま行くと古木にダブルスコアで勝てるらしいな

2桁到達って時点でも守備失格レベルなのに

エスコンは天然芝諦めて人工芝に切り替えて守備やりやすくなったんじゃなかったのか？

俺は一試合で3つとか平気でエラーするからこいつのことを笑えん

ハムのセンターラインの左側壊滅的だから最近清宮とショートが徹底的に狙われてんな
清宮と水野が揃った場合はかなりヤバい

終身名誉覚醒しそうで覚醒しない枠

>ハムのセンターラインの左側壊滅的だから最近清宮とショートが徹底的に狙われてんな
>清宮と水野が揃った場合はかなりヤバい
他の球団のサードの2倍守備機会有るらしいから狙われてるのかもね

栗山が甘やかさず3年ほど鎌ヶ谷で叩き込んでいればこうならなかったのか
はたまた体重の極端な増減が身体の動きに悪影響を及ぼしていてこうなってるのか
元々生まれ持ったものでどうにもならないのか

ただでさえ下手なのに守備位置コロコロされてるしなぁ

たまに好プレーもあったけど今はどうなんだ

スレ画に限らずハム全体が去年よりグダってるのは何故なの

守備に難はあるけど打撃は魅力あるっていうタイプの選手を積極的に獲ってるから
まあそういうリスクは当然ついてまわるだろうな

守備も酷いけど走塁も酷い

エラーから失点すると特別雰囲気悪くなるチームだから多分狙われてる

清宮は送球遅いし
たまにどこ投げるか迷うくらい状況判断できないから
なんも考えなくていいレフトやらせた方がいいのでは？

サードコンバートしたばっかりだし当たり前じゃね

>サードコンバートしたばっかりだし当たり前じゃね
もう3年やってますが

>元々生まれ持ったものでどうにもならないのか
メンタルがアスリート向きじゃない
良く言えば素直でおおらか
悪く言えば何度も同じ失敗を繰り返し直ぐ調子に乗る

ドジっ子みたいなエラーするよね

元々守備期待された選手じゃねえけど
このエラーの多さはいくらなんでもおかしいだろと

ポジション変えるのが影響してる？

楽天は清宮と水野徹底的に狙ってるように思えたし
打球もそっちばっか言ってるから狙ってやってんだろうな
エラーすると昨日みたいに勝手に自滅するし

木浪聖也サンだって一日三失策で敗戦責任をかぶったんだ
未来ある清宮サンにそんなことくらいでケチつけるべきじゃない

ファーストの守備はだいぶマシになった気がしたけど

次のシーズンに入る前に必ずリセットがかかる男

日ハムも貯金1で2位だからなパリーグ全体が不調な感じ

>楽天は清宮と水野徹底的に狙ってるように思えたし
>打球もそっちばっか言ってるから狙ってやってんだろうな
>エラーすると昨日みたいに勝手に自滅するし
則本出さないくらい徹底してるし三木監督恐ろしい

三木は日ハムのコーチ歴長かったし
ハムの悪い癖についてはよく熟知してるんだろう
栗山時代の悪習悪癖は今も変わってないようだし

ビジターで勝ってホームでボロ負けするのが今年のパ

負けるのは仕方ないが
アマでもやらんようなミス連発して負けるのはやめてくれ
特に清宮と水野と野村
お前らそろそろいい加減にしろ

清宮が活躍すると新庄の功績になるしやらかすと清宮本人が叩かれる
可哀想だよな

初心者のうちはエラーしても仕方ないからね

>初心者のうちはエラーしても仕方ないからね
もうプロ8年目です…

>ポジション変えるのが影響してる？
言うて去年もサードしかやってないけど去年のエラー数既に越えてる

清宮以外のファイターズのサードはどんな感じ？
清宮より酷いの？

>エスコンは天然芝諦めて人工芝に切り替えて守備やりやすくなったんじゃなかったのか？
どの球場でもエラーしてるからエスコンとか関係ない

清宮のおかげでポンコツ化してる他の選手に目が行かなくて助かっている

古林「ヤベー守備のチームに来てしまった」

あーっと　清宮だから取れない！

もう守備させるな

>このままいくと年間47失策ペース
>もう二軍に落とせよ
>このままだとどんどん守備で試合落とすぞ？
そのペースでいっても三塁手シーズン記録にはギリ届かんな

>もう守備させるな
じゃあDHのレイエス以上に打てるんです？って話に

うん公があんなに持ち上げてたのに打撃成績すらOPS.6台のゴミで笑う

守備の化け物みたいな監督が指導してるのにどうして

今のサードレギュラーって大半が近年コンバートした選手だけど清宮は特別下手

>じゃあDHのレイエス以上に打てるんです？って話に
レイエスの守備って清宮以下なのか

あれ？
痩せて清宮の打撃も守備も走塁も上手くなった新庄の育成力最高やって散々持ち上げてたよね？
嘘だったんだ

>守備の化け物みたいな監督が指導してるのにどうして
あの監督外野守備しか分からんやろ
加藤豪を見てセカンド上手いとか言ってたし

清宮守備率.909
狙われますわ…

>守備の化け物みたいな監督が指導してるのにどうして
外野手が内野手の守備に口出せる訳ないやん

ファーストはそんな悪くなかったのに

>>守備の化け物みたいな監督が指導してるのにどうして
>外野手が内野手の守備に口出せる訳ないやん
じゃあ内野守備コーチが悪いんだな

>清宮守備率.909
>狙われますわ…
ついでにショートuzrも12球団最低でレフトも吉田やら郡司やらだから
とりあえず下手レフト方向に打てば確率上がる

いいのいいの

ファーストに戻せば

>清宮守備率.909
10回打球が飛んできたらしたら1回エラーすんのか

>ただでさえ下手なのに守備位置コロコロされてるしなぁ
去年サード80試合やってたのに…

明らかに経験値リセット入ってるよな

サードへのコンバートやらせたのは新庄だから当分は戻さないと思う

コーチの質が悪いか守備練習に時間割いてないか
守備堅いとこって大抵がキャンプ時から守備に時間使ってるからな

おかしいですよ

>ファーストに戻せば
怪我してる野村がいるんで…

守備下手な選手ばっかのは昔のハムみたいでいいじゃん
元々そういう球団だったろ

三塁で使うのが一周回って懲罰だろ

監督もおかしいですよ…

>>ファーストに戻せば
>怪我してる野村がいるんで…
清宮は割食ってる感あるよなぁ
野村はなぜか打順もほぼ固定だし

取りあえず根尾よりはマシ
根尾はいい加減戦力外にしろよ
清宮はある程度活躍したが

プロ初先発の投手に初回からタイムリーエラーをプレゼントする畜生

でも清宮には本塁打があるから…

>プロ初先発の投手に初回からタイムリーエラーをプレゼントする畜生
ルーキーの伊藤大海にやった仕打ちに比べりゃ優しいな

>プロ初先発の投手に初回からタイムリーエラーをプレゼントする畜生
NPB初先発ってだけでプロ初先発ってわけじゃ…

ファーストに野村使うならリリースすればいいじゃん！
リリーフいいヤツ取れるんじゃね？

なんかイップスなんだろうなってなる
特に内野の土とか送球に関するエラーしかねえ

ビッグボスチルドレン

どうせホームランぽんぽんと打てばまた掌返すわ
シーズン序盤だって褒め称えてたしな

イップスって言葉便利だよなぁ

去年よりも明らかにおかしいし特にエスコンだけでエラーしてるわけでもないから精神的な所でなんかあるんだろうな

考えさせたらダメなタイプだから無心で守れ

打撃練習ばっかりして守備練習してないだけだろ

>イップスって言葉便利だよなぁ
見てたら普通におかしいからな
強烈な打球ほど捕れてるし

>考えさせたらダメなタイプだから無心で守れ
つまり内野失格
外野清宮誕生

そもそも開幕してすぐは今年は守備もいけるやんってなってたしな

>強烈な打球ほど捕れてるし
そんなもんだよ守備って

>>強烈な打球ほど捕れてるし
>そんなもんだよ守備って
プロ野球選手がこんなところに居るなんて

清宮もだけどサトテルとかもたまにビッグプレーするからな

>>考えさせたらダメなタイプだから無心で守れ
>つまり内野失格
>外野清宮誕生
普通にある
去年レフトやってた事もあるしな

>負けるのは仕方ないが
>アマでもやらんようなミス連発して負けるのはやめてくれ
>特に清宮と水野と野村
>お前らそろそろいい加減にしろ
野村今年そんなポカしてるっけ？
一塁はむしろまぁまぁ上手い方だと思うけど

>考えさせたらダメなタイプだから無心で守れ
事前に何も考えてないからランナー居る場面でどこに送球するか迷うんだと思う

柳田塾行かないほうが良いだろ
毎年リセットされてる

実際今年はバウンドに合わせるのに苦労してるからな
強い打球みたいなのはとにかく取って投げる！だから無心でいける

>野村今年そんなポカしてるっけ？
>一塁はむしろまぁまぁ上手い方だと思うけど
野村の今年のポカは昨日の古林とお見合いして一塁セーフが初めてのイメージ

つーか正規のポジションで守ってないやつが多すぎるんだよこのチーム

現状だとDHレイエス一塁野村がほぼ固定だから守備の選択肢がだいぶ狭まるんだよな
そのせいで当たってる郡司もなかなかスタメンで使えない

レフトやらせれ
筒香くらいはいけるやろ

野村は好守備もあるし清宮や水野の危なっかしい送球も器用に取ってるしよくやってるよ

>つーか正規のポジションで守ってないやつが多すぎるんだよこのチーム
清宮のエラー問題であって別にそれ自体は問題じゃないしポジション固定すると選択肢が狭すぎる

パテレで今日のファインプレー集とか見てると清宮はそんな難しくない打球を妙にダイナミックに捌くんよな
日ハムだとああいうプレーが褒められるんだろうか

>レフトやらせれ
>筒香くらいはいけるやろ
レフトやらせると水谷が使えなくなるし
あと純粋にサード守れる選手が全然いないのよ

今の状態だとサードは郡司の方が守備も打撃もマシってなるなあ
かと言って清宮は2軍でやることもないし守備練習しつつ代打が良いかな

試合前とか試合のない日に守備練習とかしてるんだろうか

>>レフトやらせれ
>>筒香くらいはいけるやろ
>レフトやらせると水谷が使えなくなるし
>あと純粋にサード守れる選手が全然いないのよ
最近調子いい奈良間が居るからなあ

>>つーか正規のポジションで守ってないやつが多すぎるんだよこのチーム
>清宮のエラー問題であって別にそれ自体は問題じゃないしポジション固定すると選択肢が狭すぎる
去年の郡司もそうなのでは

>試合前とか試合のない日に守備練習とかしてるんだろうか
契約しようファイターズMIRU
それか現地行って試合前練習見よう

郡司は守備範囲が激狭だからトータルだと清宮と大差無いぞ

新庄は不調の選手もある程度我慢する方だからどこまで清宮を我慢するか
去年の復帰直後はアッサリ落としたけど

野村が回復してサード守れるようになればかなり助かるんだけどな
そしたら一塁で色んな選手使える

奈良間で良いんじゃない？

>野村が回復してサード守れるようになればかなり助かるんだけどな
>そしたら一塁で色んな選手使える
結局野村回復が1番安定感ありそうなんだよね
野村のサードが特段言い訳でも無いけど「今の清宮」よりもマシというのだけはわかる

奈良間が今の打撃キープできるならまぁアリだな
そうなると二遊間は上川畑と山縣か…小粒だなぁ

上位打線におくなら奈良間より郡司だろ

>上位打線におくなら奈良間より郡司だろ
どうせ固定なんてしないんだから打順考えるだけ無駄

打順固定しろマンまだ生きてたのか

どうせチームの失策数は3桁行くんだから47ペースとか軽い軽い

郡司は一塁守備はかなり上手いんだよな
そういう意味でも野村の回復が待たれる

>柳田塾行かないほうが良いだろ
>毎年リセットされてる
髭のこれ好き

今のメンツで打順固定は無理だろ
そもそも捕手が日替わりだし

新庄が清宮と心中する気満々なのがな

>>上位打線におくなら奈良間より郡司だろ
>どうせ固定なんてしないんだから打順考えるだけ無駄
そもそも清宮から変える気ないからこの議論すら無駄

実際に清宮は貴重な左のスラッガーだからそうそう外せんのよ

>そもそも清宮から変える気ないからこの議論すら無駄
いや清宮はこのまま打てなきゃ変えられるわ

何回も言われてるけど野村が万全になるまでは我慢でしょ
単に守らすなとか二軍落とせとか言ってもそもそも変わりがいないんだから

本当の軸になる選手は基本固定したほうがいいのも事実で
清宮はその資格がある選手

>実際に清宮は貴重な左のスラッガーだからそうそう外せんのよ
日ハム左の強打者少ないからな

まあ去年後半の活躍見れば休養日入れるのは当然としてもレギュラーから外すのは無いわな

>>柳田塾行かないほうが良いだろ
>>毎年リセットされてる
>髭のこれ好き
と言うか今回も柳田に色々言われてなかったっけ清宮
怪我についてだったか？

高校時代なにやってたんだよ

いつも思うがDHじゃダメなのか

>高校時代なにやってたんだよ
高校の時から外野手転向とか試してたぞ
結局無理だったけど

>いつも思うがDHじゃダメなのか
レイエス居るのにないでしょ
レイエス休養日でも吉田か水谷入る可能性もあるし

ファインプレーも多いイメージ
考える余裕がある打球がダメだと聞いた

>スレ画に限らずハム全体が去年よりグダってるのは何故なの
去年は孝行息子やラッキーボーイが月替りで出て来たからね
今年は今のところそういうのがいないから実力通りって感じ
ひとりバカみたいに調子いいのが居ると周りも引っ張られる様に打ち出すってのはよく有ること

そもそも全体的に貯金生活出来てるのがおかしい試合内容だよなあ

野村治るまでミス多い清宮水野下げてなんか当たってる奈良間と山縣でいいんじゃ感

>>いつも思うがDHじゃダメなのか
>レイエス居るのにないでしょ
>レイエス休養日でも吉田か水谷入る可能性もあるし
今の有様だとレイエス守備させた方がマシに思える

野村がサードに戻れれば一塁レイエスDH清宮もありかもしれない
レイエスが守備やってないわけでもないし

>>柳田塾行かないほうが良いだろ
>>毎年リセットされてる
>髭のこれ好き
今年のサトテルはいい意味で柳田に近付いてる感あるんだけどな

>守備に難はあるけど打撃は魅力あるっていうタイプの選手を積極的に獲ってるから
新庄の就任直後は鉄壁な守備を標榜してたに全然だから妥協し始めたら勝てる様に⋯

>新庄の就任直後は鉄壁な守備を標榜してたに全然だから妥協し始めたら勝てる様に⋯
まぁエスコンになったのもあるわな

WARのワーストランキングでトップ10に入ってしまったな
-0.4だから指標上は使わない方がいい選手に

パリーグ全体でゲーム差ないし気がついたら最下位になってそう
今年は酷いプレー多すぎて期待できる要素がないし鎌ヶ谷から上げても救世主になりそうな選手もいない

覚醒じゃなくて確変だったのが痛いな
他の選手も対策されてるし

>覚醒じゃなくて確変だったのが痛いな
>他の選手も対策されてるし
一昨年最下位チームだから去年何も対策されてなかったってだけだよな
清宮に限らずチーム全体で

どうせ使って打っても単打ばっかりでエラー多いし奈良間使ってたほうがマシそう

まぁ去年も打ちまくったの後半戦だし

>一昨年最下位チームだから去年何も対策されてなかったってだけだよな
>清宮に限らずチーム全体で
マツゴーだけは首位打者やったせいで一足先に対策済みって感じ

今のペースでエラーされると太田より打ってくれないと割に合わん

どう考えても何かおかしくなってるし一旦鎌ヶ谷に送るべきでは
今の清宮を使い続ける方が損だろ

多少は実績あるし新庄のお気に入りだからなあ

とりあえず清宮より先に若林落とせよ
なんで残ってんだあいつ

打撃か守備どちらかが不調なだけなら復調を待つのもいいけどさぁ…
守備が草野球レベルにまで悪化してるから使うだけで敗因になるのがね

>とりあえず清宮より先に若林落とせよ
>なんで残ってんだあいつ
代打要因にすらならんしガチで謎

>メンタルがアスリート向きじゃない
昔ラグビーやってた頃の俺にパスよこせｵﾗｧ！のまま成長した方が戦う顔になったかもな
多分そういう事で衝突があって深く反省して今の優しき清宮に

今年はベンチで切れてること多いし本人も大分気にはしてそう

新庄はとりあえず全員に一定のチャンスは与える方針だしな…

若林はここまで引っ張る必要あるのか？
最低10打席は与えてから落としたいとかあるのか

>新庄はとりあえず全員に一定のチャンスは与える方針だしな…
若林にはもう十分チャンスを与えたような

若林って守備が下手な杉谷ってイメージなんだよな
両打ちってことくらいしか売りがない

楽天TVのコメ欄で大暴れしていた「北海道最強」っていうお国自慢と他貶ばっかりのクソコテが最近だんまりで助かる
負け試合だとすぐ消えるし

なんだかんだで打てるスペックは見てるんだが打ててねぇ上に失策7はまじでしんどい
本塁打7であって欲しかった…

>あの監督外野守備しか分からんやろ
万波のバックホーム特訓とか見てると流石新庄だ…ってなった記憶がある
そうか外野専だから内野はてんでなんだな

いつものハムスレは一切批判禁止なんでここで吐き出せよ

エラーになるって事は打球に追い付いてるって事だから伸び代はある

>いつものハムスレは一切批判禁止なんでここで吐き出せよ
宗教染みてるなぁ

>いつものハムスレは一切批判禁止なんでここで吐き出せよ
応援スレってあるのに選手罵倒すんなってだけだろ

ソシャゲスレみたいな棲み分けだな

>ソシャゲスレみたいな棲み分けだな
ソシャゲでも運営が明らかにおかしいことやってたら苦言ぐらい出るよ
それすら封殺してるからソシャゲ以下

ハム 17
千葉 14
福岡 14
オリ 13
楽天 12
西武 9
清宮 7

>エラーになるって事は打球に追い付いてるって事だから伸び代はある
まあ清宮に関しては守備範囲狭いから守備機会少ないわりにエラー多いって最悪のパターンなんやけどなﾌﾞﾍﾍ

絶対にグラウンドのせいに出来ないのが笑える

>いつものハムスレは一切批判禁止なんでここで吐き出せよ
ハムスレ追い出されたのかな？

どこのスレも追い出されたやつの言い分って同じなんだなぁって

清宮ってギリ健一歩手前くらいの知能だろ
そういう人を知ってるけど何かやり終わると必ず思考が0に戻って止まっちゃって連続して次々に仕事こなしたり予測を立てて構えておくのが出来ないんだわ
多分清宮もこの状況で球が来たらどうするべきか複数考えて状況に合わせて更新し続けるのが出来ないんだと思う

犠打無し新記録達成したことだしチーム別と個人別の失策記録も更新しちゃえ

エラー7は批判されてしょうがないし本人もチームもなんとかしなきゃいけないと思う
それはそれとして個人的には応援してるから頑張ってほしい

ていうか別に日ハムに限らず負けた日なんてどこも糞みそだしなで勝てば掌くるり
罵倒はダメだけどね

普通に捌いた後もなんか不安そうな顔してる
今後のことはともかく今は外したほうがいいとおもう

怪我じゃないだけでも良かったではないか

>No.1313523703
これ普通に書き込んじゃってるのはまずいぜ

パパのコネがすげぇんだよな
恵まれた体が通用するのは高校まででプロの世界だと無理があった

いやそれだけまぁプロはさらに才能の世界なんだよな
清宮レベルですら活躍できないってどんだけっていう

7エラーは年間通算でも多い部類なのに

まあでもノッてるときはやべえなこいつってくらい打つからな

代打でどうかな

郡司も去年サードのエラーワーストなのを忘れちゃいけないし今年は捕手出場も多い

ハムはサードの本職おらんもんな

攻撃ターンと防御ターンで選手が入れ替わるようにルール変えるか

>まあでもノッてるときはやべえなこいつってくらい打つからな
常に調子に乗らせれば無敵ということか

>ハムはサードの本職おらんもんな
今は半分以上の球団が近年コンバートしたサード使ってる

ファーストに戻すと野村が使えなくなるのか
野村が調子上がってるから清宮もスタメンがあやしくなってきたな

前半は郡司で7月下旬ぐらいから清宮で行けばいい

試合ないから暇やな

パは今は混戦だけど楽天が投打で持ち直してロッテが有望若手が活躍して下で状態の良い控え戦力も豊富でソフバンは何だかんだで地力は有るのと主力復活って上がり目も有るで
ハムはこのまま状態上がらないなぁしんどいなぁだと結構早めにシーズン終わると思うんだよな
真っ向勝負で競る能力が今はチームに無い

守備は練習すれば上達するが長い期間練習しないと上達しないんだ
スレ画は実質プロ入ってからイチから練習開始みたいなモンだからなあ

清宮とレイエスが夏まで上がらない属性持ちかもしれないんだよな

うるせえリチャードぶつけんぞ

>うるせえリチャードぶつけんぞ
意外と補強ポイントで草

868本間に合わなくなるぞ

去年は水野や田宮が出てきて水谷がえらい事してキヨレイが上がってきてと良い流れがあったからな
今年は今のところ野手大体そこそこ〜イマイチって感じだ

レイエスが超分析されてるから分析班分析返し頑張れ

5年レギュラーの選手がいないことに不満もってるんだな新庄
それは新庄がそうしたんだと思ってたが

>868本間に合わなくなるぞ
王さんを超えたいって言ってたけど
その王さんはコイツのことだろ
だったら超えてるから公約達成

>レイエスが超分析されてるから分析班分析返し頑張れ
分析っつーか単に敬遠されてるだけだから他が打たないとレイエスで勝負しようとはならない
山川だって近藤や柳田いなけりゃ基本勝負なんかされないからな
ハムだけだよ真ん中に投げてくれるの

新庄は我慢する気満々のコメントしてたな
まあそらそうか

>>レイエスが超分析されてるから分析班分析返し頑張れ
>分析っつーか単に敬遠されてるだけだから他が打たないとレイエスで勝負しようとはならない
>山川だって近藤や柳田いなけりゃ基本勝負なんかされないからな
>ハムだけだよ真ん中に投げてくれるの
西武「そ…そうだね…」

中継ぎほぼ据え置きの時点で過度な期待はしてない
グーリン君中継いでみない？（小声）

有薗試してみんか…

>それすら封殺してるからソシャゲ以下
imgのソシャゲスレも割とそんな感じだわ
明らかにおかしくても苦言を呈することすら許されないの異常すぎる

>有薗試してみんか…
1軍レベルの投手からは中々打ててないし守備清宮より酷いし多分起爆剤にはならんぞ

>西武「そ…そうだね…」
今年はあの後勝負しなくなったから…

絶対的守護神則本さんはハム戦にも登板させるべき