コン・スコン

コイケヤ

紳士

ドズルのシャアに
対する私怨みたいなかたちで出撃させられるような感じだったコンスコン少将

ジークアクスだと名だたる少将は結構生き残ってるだろうな

相手が悪かったよねとしか言いようがない

アムロ全盛期の時にぶち当たった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

特に失策らしい失策はしてない
少なくとも映像に出てる分には

コンスコンもマ・クベもシャア意識してるけどそんなにシャアって手柄立ててたっけガルマ死なせた後は

>ドズルのシャアに
>対する私怨みたいなかたちで出撃させられるような感じだったコンスコン少将
どっちかというと
キシリアがシャアを重用するのを
「そいつはそこまで大した奴じゃねえよ！」
って見せ付ける為に出さされたような感じがする

>コンスコンもマ・クベもシャア意識してるけどそんなにシャアって手柄立ててたっけガルマ死なせた後は
かなりの戦力を投入しても入り口１つ見つけられたなかった
ジャブローの宇宙船ドッグ入港口を発見したのはシャア

>特に失策らしい失策はしてない
>少なくとも映像に出てる分には
相手が悪すぎたとしか

>アムロ全盛期の時にぶち当たった
WB全てが全盛期だった
どうしようもなかったキャメルパトロールと同じ運命を辿った

>コンスコンもマ・クベもシャア意識してるけどそんなにシャアって手柄立ててたっけガルマ死なせた後は
マ・クベの場合はガルマ死なせる失態犯して予備役送りにされた男を
キシリアが抜擢したのが面白くないという感じがする
シャアの出自は知らないだろうし

起き抜けはすごい髪型になってそうなおじさん

キシリアは何故シャアを呼び戻したのか

ドム達の動きも凄いと思う
天パが頭がおかしすぎた

>キシリアは何故シャアを呼び戻したのか
「ガルマを死なせた」って更迭理由がそもそも正規の軍命ではなかった事なので
単に有能な兵を放逐するならくれってだけでスカウトした
キャスバルだと直感したのはその後ララァ見つけてNT養成に回した事を不審に思って身辺洗い直した時

また宇宙に上がってからのアムロの戦果がやばいことになってる

こっちをジークでイケメンおじにして出せば盛り上がった

カリッとサクッと

サンモニに出てる人

>こっちをジークでイケメンおじにして出せば盛り上がった
それこそシャリアブルでいいだろう

>ドム達の動きも凄いと思う
>天パが頭がおかしすぎた
もしもサイド6以前だったら勝てていたか怪しい

12機のドムが3分で全滅ぅ！？
って狼狽えてたけど
そりゃ誰でもそうなる

>ねむれナイト　コルボグロッソに出てる人

6MAVを三分で溶かした男

声に出して読みたいカムランブルーム

こう見えて孤児院に寄付をしてるおじさん

>こう見えて孤児院に寄付をしてるおじさん
そこで育った孤児が恩返しでドムに乗ってて瞬殺される読み切りが昔あった

一度負けた相手に前より少ない戦力で挑むバカ

>>こう見えて孤児院に寄付をしてるおじさん
>そこで育った孤児が恩返しでドムに乗ってて瞬殺される読み切りが昔あった
白い悪魔め…！

髭蓄えて恰幅の良い人望のあるジオンの上司と言えばこっちがいるので
完全に食われてる

最新鋭戦闘機くらいの値段なら200億かける12機くらいが一瞬で溶けたのか

>6MAVを三分で溶かした男
そりゃMAV戦術なんて流行らんわ！

>ジークアクスだと名だたる少将は結構生き残ってるだろうな
だがスレ画はソーラシステムで焼かれてるのが関の山

フツーなら12機リックドム出せば勝てる

これのせいで負けただけだ！

>6MAVを三分で溶かした男
アムロ撃墜分は９機だから4.5MAVだぞ

サイド6でもペガサス級は無法をしてくるということを考慮に入れてなかったのが敗因

>コンスコンもマ・クベもシャア意識してるけどそんなにシャアって手柄立ててたっけガルマ死なせた後は
ジャブローの入り口発見の功績

>フツーなら12機リックドム出せば勝てる
120機のリックドムでもアムロには勝て無さそう

>最上位
蒸発したので死に際の台詞も言えないマン！

俺たちまだサイド6の領空内だから撃ったら外交問題だぞ！とプレッシャーかけて先制攻撃を封じつつ
領空内を抜けた武装から順次発砲するというブライトも大分性質が悪い

>120機のリックドムでもアムロには勝て無さそう
120機あったらギリ勝てそう
戦いは数だよ！

>フツーなら12機リックドム出せば勝てる
乗ってたのがトップクラスの腕利きとは言え
初登場した時のドム相手にカイとハヤトは手も足も出なかったからな

>>フツーなら12機リックドム出せば勝てる
>120機のリックドムでもアムロには勝て無さそう
さすがに無補給でその数は無理
いやハンマーで無双すれば行けるか？

少将なのに指揮してるのリックドム12とムサイ3機だっけ
しょぼ

12機全てがリックドムということは速攻で木馬を落とす電撃作戦だったのか…
その思い切った戦術からコンスコンが猛将だったというのが伺われる

>少将なのに指揮してるのリックドム12とムサイ3機だっけ
>しょぼ
ソロモンにはそれ位しか割ける余裕が無かった

Gセルフ攻略したのと同じで継戦能力喪失まで持久戦したらいいんだよな
NTの相手正面からすんな…

一応テレビの時は12機とかしても
戦力立て直して再戦挑んでる
まぁ色々小細工したけどアムロには無駄で死ぬんだが

>Gセルフ攻略したのと同じで継戦能力喪失まで持久戦したらいいんだよな
>NTの相手正面からすんな…
パンで取り囲んで物資切れさせるのは系譜とか野望とかの定石

>NTの相手正面からすんな…
１年戦争通してジオンサイドでNTの存在を確信持って運用しようとしたのはキシリアだけなので

ヤラレメカのイメージ強いドムだけど
ティーガー戦車並みの虎の子だったのだろうか？

>一応テレビの時は12機とかしても
>戦力立て直して再戦挑んでる
>まぁ色々小細工したけどアムロには無駄で死ぬんだが
リックドム12機で戦力十分な正攻法じゃね

>ヤラレメカのイメージ強いドムだけど
ジオンメカは全部じゃ…？

コンスコン機動艦隊発進

MS3戦闘機2だからなあ
数で倍以上、これで足りないんだからもうMAを3機くらい足さないと

主目標はHBだったし
カイも出撃してたから決してガンダム1機にと言うわけではない
まあ関係無いと思うけど

>リックドム12機で戦力十分な正攻法じゃね
いやテレビ版でだけやったその後の再戦の話しな？

キシリアの突撃機動軍にはアバアクー攻防後にも100機以上MS存在してるって話なのに
少将がねぇ

>主目標はHBだったし
えんぴつ？

>キシリアの突撃機動軍にはアバアクー攻防後にも100機以上MS存在してるって話なのに
そう言う設定にしてないと
打ち切り前に予定されてたグラナダ戦やらが不思議な事になるから

リックドムのパイロット達も一斉に挑みがかったのに瞬殺されて何が起こったのかわからず死んでいったんだろうな

>コンスコンもマ・クベもシャア意識してるけどそんなにシャアって手柄立ててたっけガルマ死なせた後は
1st始まった時点で若くして少佐にまで昇進してるし

チベ×1・ムサイ級×2
リックドム×12
VS
WB×1
ガンダム×1・ガンキャノン×1・コアファイター×1・Gファイター×2(計5機)

結局ソーラシステムで焼かれるにしてもめちゃくちゃ戦力割いたよな

チベ×1・ムサイ級×1
リックドム×6
VS
WB×1
ガンダム×1

と言うかぶっちゃけ少将の仕事じゃ無いでしょ

ブリッジをビームサーベルで切られて吸い出されるのと
ブリッジをライフルのビームが貫通爆発するのと
ブリッジにビームサーベル突っ込まれてスイッチONにされるのと
どれがいちばんひどいだろう

>ジークアクスだと名だたる少将は結構生き残ってるだろうな
でもコンスコンの場合はソロモン戦とかに参戦してるだろうからソーラシステムに焼かれてる可能性も高い

サイド６の休戦区域内で条約無視してブリッジにジャイアントバズ打ち込んでれば勝ってたのにな

ジークアクスに登場は無理ですか？

艦長はきほん大佐なんだから少将でもおかしくないやろ

>と言うかぶっちゃけ少将の仕事じゃ無いでしょ
いけすかないシャアがやたら前線で活躍するので調子狂わされてる感がある

>チベ×1・ムサイ級×1
>リックドム×6
>VS
>WB×1
>ガンダム×1
この時のリックドムのパイロットはかなり腕が立ってる感じ

ドレン大尉のキャメルパトロール隊とそんなに変わらない規模？

木馬落としてドズルと合流する気だった男

作戦としても正面突破と物量だからシンプル
普通３倍の戦力で挑めば負けるとは思わん

>1745417298214.mp4
わりとマヴな戦いしてる再戦時のリックドム

>少将なのに指揮してるのリックドム12とムサイ3機だっけ
>しょぼ
スレ画の座乗艦はチベ

>1745417229722.mp4
永井一郎大忙しの巻

宇宙へ上がってすぐキャメル艦隊全滅！
サイド6でコンスコン艦隊も全滅！(コンスコン少将戦死)
サイド5でマ・クベ艦隊も全滅！(マ・クベ大佐戦死)
が続く

>宇宙へ上がってすぐキャメル艦隊全滅！

プロ噛ませ犬

1つ！2つ！じゃねぇよ

>コンスコン

>1つ！2つ！じゃねぇよ
冷静に考えると何で数えるんだよ
怖いよ

顔で無能のイメージあるけど別にそうでもなかったよね

シャリアブルみたいにイケオジ化で登場しないの？

艦隊旗艦程度かな随伴艦も付けずにてことか

結構リックドム側も良い動きしててこれだからねえ

やだなあさすがにガンダム一機で１２機のリック・ドムは落とせないよ
９機が限界だよ

劇場版だとあまりいいとこ無いがテレビ時代のリックドムは結構強敵

>普通３倍の戦力で挑めば負けるとは思わん
敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え
補給と整備を完全に行い司令官の意思を過たずに伝達することです
勝敗などというものは戦場の外で決まるものです
戦術はしょせん戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません

>1745417691218.mp4
上手いじゃないよセイラさん一度に二機も落としてるじゃん

>ジークアクスに登場は無理ですか？
ソロモンで普通に死んでそう

数は3倍、装備も新型のリックドムだしねぇ
普通は負けるなんて考えもしないよね

>1745417298214.mp4
NT覚醒中のTV版のBGM恐ろしいな

リックドムが地上のドム程にはアドバンテージ無い機体だからな…

>顔で無能のイメージあるけど別にそうでもなかったよね
大口叩いて呆気なくやられたので印象は悪いがやってた事は別に悪くはないはず

>1745417705452.mp4
1:46の悪の総大将登場感

コンスコンに悪いところあるとしたら
直前にドレンの艦隊がムサイ3リック・ドム9で挑んで全滅したのに
チベ加えただけで同じことして同じように殺られたことぐらいだろう

>リックドムが地上のドム程にはアドバンテージ無い機体だからな…
本来地上専用の機体にロケットつけた急ごしらえ品

ドレン艦隊
コンスコン艦隊
マクベ艦隊
ジオンの誇る3個艦隊は木馬1隻に各個撃破された

ちなみにリック・ドムのチームの練度もかなり高い
WB隊を潰すために集めた精鋭って感じ

>1745417298214.mp4
マヴ戦術意味ねえ！

この後はサイコミュの不思議パワー兵器に傾倒していくから
もうまともな運用だとアムロに太刀打ちできないという節目

シャアはビグロ、ザクレロとドムを同時投入すべきだった

ガンダム１機で１０倍程度の敵MSは倒せる
戦術も何もあったもんじゃないな

改めて見るとリックドム隊手練ればっかりじゃねえか
優秀な兵士が勿体ねえぇ

なんなら３機組んでジェットストリームアタックできそうな手練れだぞ

コンスコン隊の演出上一番かわいそうなところは
1話1新メカ縛りの中コンスコン話の新メカがザクレロで
コンスコン艦隊には新メカは配備されなかった…

>もうまともな運用だとアムロに太刀打ちできないという節目
アムロ排除するためにはWBにいるときにソーラレイぶちかますか
連邦政府に袖の下渡して前線から遠ざけるくらいしか手がねえ

>改めて見るとリックドム隊手練ればっかりじゃねえか
>優秀な兵士が勿体ねえぇ
手練れの策すら通じないほどNT極まったアムロヤベェって展開だしな

>手練れの策すら通じないほどNT極まったアムロヤベェって展開だしな
しまいには機体がついてこれないってどんだけ

もしかしてアムロって地味にやべー奴なんじゃ

>もしかしてアムロって地味にやべー奴なんじゃ
派手にヤバイやつです

もしかしても何もないだろう

>なんなら３機組んでジェットストリームアタックできそうな手練れだぞ
初見で避けてるからな

>>もしかしてアムロって地味にやべー奴なんじゃ
>派手にヤバイやつです
地味にやばいのは他のWB隊のパイロット達だな
アムロが派手すぎて地味に見えるってだけだが

12機のドムを1機にぶつけたら勝てるやろ

この後ソロモン防衛戦でドズルがギレンに
リックドム隊くれよ！言ってるから本当に相当な痛手なんだよなここ

>アムロ排除するためにはWBにいるときにソーラレイぶちかます
多分憎しみの光を予知してWB逃がすと思う

2分で12機以上ってことは
これはコンスコンじゃなく逆シャアの頃を言ってるのかな

不幸だったのは死んだドム操縦士の中からNTが覚醒しなかったことか

チベ1ムサイ3ドム24
ソロモン防衛の何％だったんやろな

本当に無能なのにジオン星人が無能じゃないって歴史改変してるよな

違うムサイ6か

>ガンダム１機で１０倍程度の敵MSは倒せる
どんなに戦術に秀でていても核には勝てないな
圧倒的なパワーの前には

MS戦もたいがいだがサーベル２本で的確にチベを撃沈させる弱点発見眼が凄いアムロ

>本当に無能なのにジオン星人が無能じゃないって歴史改変してるよな
別に無能ではないよねこの人
正攻法の戦術で挑んだだけで

ドズルもコンスコンも常識人だったんだよ
WBが頭おかしいだけ

アムロとか言う異常者とその動きを学習したコンピューターのせいでMAV戦術が産まれなかった世界

>>本当に無能なのにジオン星人が無能じゃないって歴史改変してるよな
>別に無能ではないよねこの人
>正攻法の戦術で挑んだだけで
むしろ奇策で挑んで失敗したとかいう方が無能だし…
甘く見て逐次投入せず３倍の戦力で一気に潰すとかむしろちゃんとしてるし…

コロニー落としたドズルが常識人？

>ドズルもコンスコンも常識人だったんだよ
>WBが頭おかしいだけ
ドズルさん圧倒的な兵器を持ちながらも敗戦を察して部下を逃がすしな…有能すぎる

バッフクランから頭痛メカ借りてくるしか
ガルボジックとかちょうどジオンMAぽいし

アムロがいなくても戦争に勝てるとはいうけど本当？ってなる

>アムロがいなくても戦争に勝てるとはいうけど本当？ってなる
勝てるけど１年じゃ絶対終わってない
宇宙上がってからバケモンみたいなＭＡだらけだったからな
特にエルメス

>アムロがいなくても戦争に勝てるとはいうけど本当？ってなる
アムロとガンダムがいない世界線についてはジークアクスをご覧ください

当時のムックとかで無能呼ばわりされてるから公式無能情報があった以上仕方ないんだけど少なくともWBに対してはベストな対応してるよね
ガンダムに警戒して持ちドム12機を一度に全部ぶつけてガンダムさんに9機落とされて勝てないのはもうコンスコンがどうじゃない

>コロニー落としたドズルが常識人？
戦術の話では

>ガンダムに警戒して持ちドム12機を一度に全部ぶつけてガンダムさんに9機落とされて勝てないのはもうコンスコンがどうじゃない
最後にエースパイロットがサイコミュ搭載の最新MAを使ってやっと引き分けですぜ

>コロニー落としたドズルが常識人？
うわーバカっぽいツッコミ

>アムロがいなくても戦争に勝てるとはいうけど本当？ってなる
後付けでは国力が違うからどうせ勝ってたみたいなノリだけど
アニメ描写では本当は個人の働きが戦争を左右するような事はないんだけどアムロさんとWBのおかげでギリギリ勝てましただからまあ勝ててない
アムロが居てもキシリアがギレンを殺してなかったらひっくり返されてたくらいギリギリ

>MS戦もたいがいだがサーベル２本で的確にチベを撃沈させる弱点発見眼が凄いアムロ
おっなんかピンクに光って見えるわ！

マジで相手が悪かった以外の評価ねえもんな
スレ画は何も悪くないよアムロと愉快な仲間達が悪魔の集団だっただけで

連邦としてはアムロを恐れているのと同時にプロパガンダに利用したりもする

>サイド5でマ・クベ艦隊も全滅
リックドム6〜7機全滅
ギャンもコロニー内で撃破
チベ級1隻+ムサイ級2隻全滅
援軍のチベ級もワッケインのマゼランが撃沈

>>サイド5でマ・クベ艦隊も全滅
>リックドム6〜7機全滅

>120機あったらギリ勝てそう
>戦いは数だよ！
それでもギリなのかよ
まず100機を他WB隊に当てて20機で白いのの足止めか

>チベ級1隻+ムサイ級2隻全滅
>援軍のチベ級もワッケインのマゼランが撃沈

ついでにソロモンでも1隻沈めてるアムロ

シャアみたいな小僧がイキっててウザいからあいつが苦労してたガンダムを全力で叩き潰す勢いで過剰なくらいの対応したまである雰囲気だもんな

連邦(囮部隊の戦果かこれ…？)

>ついでにソロモンでも1隻沈めてるアムロ
宇宙でタンクを運用すんなよって思ったらタンク居なくなったら戦力11%もダウンするのかよ

>タンク居なくなったら戦力11%もダウンするのかよ
そりゃ艦載機がガンダム・ガンキャノン・Gファイター2機と
ガンタンク(もしくはそのコアファイター)が出撃してWBも艦砲射撃するから
割合的に1機抜けたらそれぐらい減ると思う

>>タンク居なくなったら戦力11%もダウンするのかよ
>そりゃ艦載機がガンダム・ガンキャノン・Gファイター2機と
>ガンタンク(もしくはそのコアファイター)が出撃してWBも艦砲射撃するから
>割合的に1機抜けたらそれぐらい減ると思う
五分の一なら20%のはずなんだけど…

そもそもガルマが生き残ってる世界線だから正史と比較してもあんま意味ない
つまりジーンが戦犯とか言うな

別にコンスコンは無能じゃないと思うけど囮のホワイトベース一隻相手に艦隊差し向けたドズルはクソ無能だと思う
仮にコンスコンが勝っててもソロモンの守りが薄くなるだろ

コンスコン何歳か知らんけどまだ十代の若僧相手に嫉妬しすぎだろ

ミライさんも大概おかしいという…

>五分の一なら20%のはずなんだけど…
5機+WB1隻が戦力だから1/5ではないはず

ドムのパイロットも結構強そうなのに…

>別にコンスコンは無能じゃないと思うけど囮のホワイトベース一隻相手に艦隊差し向けたドズルはクソ無能だと思う
>仮にコンスコンが勝っててもソロモンの守りが薄くなるだろ
結局WBやらNTやらガン無視したギレンが正しかった

webm映えイイやられっぷり

>ドムのパイロットも結構強そうなのに…
攪乱戦法仕掛けた連中はMS同士の戦闘経験して戦い抜いてる筈だろうに
戦闘機や戦艦相手にあんな戦法は使えないし

>>1745417229722.mp4
>永井一郎大忙しの巻
差別化の為かコンスコンはボソボソッて
喋り方だったな
劇場版の「全滅ｩ？！」の方がすき

>結局WBやらNTやらガン無視したギレンが正しかった
一個中隊を無駄に使い潰しておいて増援要請送ってきた上に渋々ビグザム送ってやったら「戦いは数だよ！」とか言い出す弟
俺だったらキレる自信あるわ

>結局WBやらNTやらガン無視したギレンが正しかった
作中でマ・クベが管理してる採掘基地がオデッサに向かうWBとちょくちょく交戦して
その採掘基地が片っ端からやられてるから放置できなくなってマ・クベ自ら指揮して戦闘したりしてるから
放置してもどこかしらで戦闘繰り返して無視できなくなるんじゃないかな

無能力（NT能力）という話なら

>>ジークアクスに登場は無理ですか？
>ソロモンで普通に死んでそう
生き残ってドズルの跡を継いで昇進してる可能性

コンコンスコン
コンスコン

>コンスコン少将
公式設定ではあるけど劇中では階級が語られなかったが、テレビ版で目の前のでシャア大佐に対して偉そうな態度をとるシーンはあった
同じ少将でもキシリア少将は普通に劇中で語られた

アムロが盾に隠しビームサーベルしたのはコンスコン戦だっけ
あの殺陣かっこいいよね敵もエースだろう

ああキャメルだった上にあったわかっこいい

改めて見るとアムロちょくちょくビームサーベル使い捨ててるな

ガンダム24%
ガンキャノンとGファイター各15%
WB20%
であった

木馬は何度取り逃したのだ
私の手際を見せてやる

>宇宙へ上がってすぐキャメル艦隊全滅！
キャメル艦隊ってドレン大尉が指揮官なの？
階級低すぎるんだがそれともキャメルという名の将官が存在するんだろうか？

>階級低すぎるんだがそれともキャメルという名の将官が存在するんだろうか？
ただでさえ人材不足で「ジオンに兵無し」と言われてしまったくらいだ
民間からも大量に志願やら徴兵やら募っている上に
地球上から叩き出された後なんだ常識的な状況ではない

>木馬は何度取り逃したのだ
>私の手際を見せてやる
ジャブローの進入口見つけただけで爆破も失敗したし何も戦果残せて無いよね…

>キャメル艦隊ってドレン大尉が指揮官なの？
ドレンが乗ってるムサイが「キャメル」
０方向からアムロが落としたのが「スワメル」
WBが撃ち落としたのが「トクメル」　

>チベ×1・ムサイ級×1
>リックドム×6
>VS
>WB×1
>ガンダム×1
1発目で空いた穴に綺麗に2発目のビーム貫通させてるの
凄いけど完全な無駄撃ちだな

>1745420955975.mp4
セイラ必殺の縦二連撃ち怖すぎ

>チベ×1・ムサイ級×1
>リックドム×6
リックドムのパイロットかなりの強んじゃ？
そのままコンスコン隊をソロモン防衛にしてたらGMはかなりの被害あったんじゃ？

どのドムパイロットも名無しなのがもったいないほどいい動きしてる

>>1745417298214.mp4
>NT覚醒中のTV版のBGM恐ろしいな
まじで後ろに目がついてるな

>どのドムパイロットも名無しなのがもったいないほどいい動きしてる
アナベル・ガトーとまでは言わないがカリウスくらいの実力はあったかもしれない

自分の率いてる艦隊の名前が「コンスコン機動艦隊」って
少将のクセにちょっと自己顕示欲強すぎじゃないですかね…

ギレンの野望とかで強くて再評価されがちだけど
TV版見ていや無能だろってなる

宇宙に出て更にアムロ無双し始めたけど
地上でのNTと宇宙でのNTじゃ全然アドバンテージ違うんだろうな

>コンスコン機動艦隊発進
このシーンのナレーションだと「コンスコン機動部隊」と言ってるね

二話に渡って徹底的にボコられるの好き

>ギレンの野望とかで強くて再評価されがちだけど
>TV版見ていや無能だろってなる
ギレンの野望で実際にこの戦力でWB隊完封できるの？

どうしてやられたのか分からない…って感じで爆散していくのが好き

無能ではないと言いたいところだけどドズルの部下らしく体面をすごく大事にする人なので有能とはいいがたい

コンスコン初登場の33話：ドズルの姉がキシリアだとナレーションで明言、ブラウブロ初登場（シャリアはまだ出てこない）、カムラン初登場（34話にも登場）、アムロがテムと再会（テムは34話にも登場）
コンスコン再挑戦の34話：ララァが初登場してアムロと出会う、それよりも後の自動車のシーンではアムロとシャアが直接には初対面（アムロが16歳だと描写される）

やっぱビグロを量産していれば…いいとこまでいったのに

覚醒したアムロ相手なら誰でも無能扱いになる

問題は一戦目じゃなくて二戦目なんじゃよ

>やっぱビグロを量産していれば…いいとこまでいったのに
トクワンが握り直さなければ…

シャアが一部の人から無能扱いされてる一番の原因だしな

>MS3戦闘機2だからなあ
>数で倍以上、これで足りないんだからもうMAを3機くらい足さないと
正確はガンダムガンキャノンGファイター×２コアファイター（ハヤト）
そして一人だけ撃墜無しで垂直尾翼に被弾するハヤト
「監督は僕に恨みでもあるんですか？」

>キャメル艦隊ってドレン大尉が指揮官なの？
階級低すぎるんだがそれともキャメルという名の将官が存在するんだろうか？
ジオン軍は
大尉〜大佐までは指揮する艦艇は3隻
少将で4隻
中将で1個総軍

という感じなんだろう

現実だと駆逐艦以上の艦長は佐官で大尉だと駆潜艇や潜水艦長がせいぜい
だからドレンは先任不在による指揮官代行みたいな形で指揮をとっていたのでは？

ドレンはシャアの代理で務めてるものだと思ってた

>そして一人だけ撃墜無しで垂直尾翼に被弾するハヤト
コアファイターでは満足に戦えなくても仕方がない
死ななかっただけでもたいしたものだ

>特に失策らしい失策はしてない
>少なくとも映像に出てる分には
むしろ無能分は映像に出してだなって

>フツーなら12機リックドム出せば勝てる
フツーの相手じゃないからここまで来やがったのにそれを理解出来てなかった

>劇場版だとあまりいいとこ無いがテレビ時代のリックドムは結構強敵
テレビ時代のコンスコンは一度負けたのにより低い戦力で再戦するという何考えてんだってやり方だったので一戦で敗北した劇場版の方がまだフォロー出来る

>別にコンスコンは無能じゃないと思うけど囮のホワイトベース一隻相手に艦隊差し向けたドズルはクソ無能だと思う
>仮にコンスコンが勝っててもソロモンの守りが薄くなるだろ
特に疑問もなく従ってたっぽいしシャアに嫌味言ってるんでコンスコンも同類だと思う

>フツーの相手じゃないからここまで来やがったのにそれを理解出来てなかった
そうは言うけどザクで水増ししていないリックドム一個中隊なんて贅沢といっていい戦力
それを出し惜しみ無しでぶつけることができる時点で戦をわかってる

>>フツーの相手じゃないからここまで来やがったのにそれを理解出来てなかった
>そうは言うけどザクで水増ししていないリックドム一個中隊なんて贅沢といっていい戦力
>それを出し惜しみ無しでぶつけることができる時点で戦をわかってる
これまでの敵の戦果見たらヤバい相手ってわかるだろうなね
コンスコン自身が無茶苦茶敵を侮ってたのが辛い
ドムにしてもそのちょっと前のドレンはザクよりは使えます止まりの評価で現場運用わかってたし

>つまりジーンが戦犯とか言うな
シェルターふっ飛ばしてあの天パを白いモビルスーツに誘導した罪

戦術としても偶然うまく行ったのを利用したりとか破ったら莫大な金を払わないといけないらしいサイド6の協定に違反する攻撃したりと臨機応変と言えば聞こえはいいが何も考えずその場その場での行き当たりばったり感
ドムのパイロットは戦い方を考えてたが…

>破ったら莫大な金を払わないといけないらしいサイド6の協定に違反する攻撃したり
してないが…
浮きドックは領空外だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>宇宙へ上がってすぐキャメル艦隊全滅！
>キャメル艦隊ってドレン大尉が指揮官なの？
>階級低すぎるんだがそれともキャメルという名の将官が存在するんだろうか？
ドレンも叩き上げだし
ブライトみたいなもんで昇級が追い付いていないんじゃないかな

>してないが…
>浮きドックは領空外だし
コンスコンは攻撃できない状況のはずだったようだがそれはどういうことだったの？

>コンスコンは攻撃できない状況のはずだったようだがそれはどういうことだったの？
流れ弾がコロニーや付帯施設に当たって外交問題になることを懸念して控えてたってことでは？
というかそのやりとりテレビ版にはないよね

さすがに砲撃をコロニーに向けて撃つ事は出来ないだろう
ホワイトベースの軌道の延長上にコロニーがあるわけだから

>12機のドムが3分で全滅ぅ！？
>って狼狽えてたけど
>そりゃ誰でもそうなる
スカーレット隊発進！

>さすがに砲撃をコロニーに向けて撃つ事は出来ないだろう
残念ながらそうはならない
紛争で病院や学校が攻撃されるのあるでしょ
あれ病院の駐車場や校庭から砲撃されたから反撃したとかってケースがあるんだ

そうならなくても世間は当然のように非難するわな…
しかもこの場合目的も達せられていない

>流れ弾がコロニーや付帯施設に当たって外交問題になることを懸念して控えてたってことでは？
領空内で発砲は厳禁だってセリフがあるし
それだったらコンスコンの方が攻撃できないのに汚いどころかサイド6の領空からまだ出きってないコンスコンに向かって撃つブライトの攻撃の方が問題にならねぇか？
>というかそのやりとりテレビ版にはないよね
それがなんか関係あるの？

>No.1313419814
状況から考えてコンスコン艦隊がサイド6領空中にあるのにWBが領空を脱して一方的に撃てるっていう状況は起きえないんだよね
だからあのシーンがなんで劇場版で加えられたのかその意図がまるでわからない

>ホワイトベースの軌道の延長上にコロニーがあるわけだから
WB←コンスコン艦隊←サイド6の関係じゃ

何回見てもあの盾の裏に仕込んだビームサーベルはやばいな
相手がアムロじゃなかったらあのリックドムは普通に勝った

>状況から考えてコンスコン艦隊がサイド6領空中にあるのにWBが領空を脱して一方的に撃てるっていう状況は起きえないんだよね
>だからあのシーンがなんで劇場版で加えられたのかその意図がまるでわからない
描写見る限り領空内から外への攻撃＝アウトで領空外から中への攻撃＝セーフってだけじゃないのか
TV版でもサイド6のパトロール艦を傷つけるのがアウトなのはもちろんのこと
「この灯台の内側はサイド６の領空である。ここでは、地球連邦軍であろうとジオン軍であろうと、一切の戦争行為が禁止されている」って言われてるし

>そうならなくても世間は当然のように非難するわな…
その点どう捉えるかが重要でな
病院敷地から攻撃した側は敵が非人道的な攻撃を加えたと宣伝する
病院敷地に反撃した側は敵が人間の盾を使ったと非難する
こういった関係にあることを理解していないとプロパガンダに容易に騙されてしまうんだ

問題はサイド6で実況中継されてたから誤魔化しが効かないってことだな
コンスコンがやらかしたのがバレちゃう

たった一機のモビルスーツに…！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>描写見る限り領空内から外への攻撃＝アウトで領空外から中への攻撃＝セーフってだけじゃないのか
勿論その解釈が正しいのだけどそれだとサイド6の港口から出航するWBが領空外で待ち構えるコンスコン艦隊を先に攻撃することは不可能といっていい
考えられる可能性としてはカムラン親子が議会とかに働きかけてくれることを期待しての違法な攻撃くらいしかない

こうやって並べて見直すとWBの相手してるパイロットって結構みんな腕が立つのよね
この辺の消耗戦で熟練パイロット失い過ぎたの終盤の決戦時に響いてそう

>勿論その解釈が正しいのだけどそれだとサイド6の港口から出航するWBが領空外で待ち構えるコンスコン艦隊を先に攻撃することは不可能といっていい
>考えられる可能性としてはカムラン親子が議会とかに働きかけてくれることを期待しての違法な攻撃くらいしかない
WBの近くにカムランが居たってのが大きいんじゃないか
万が一狙いが外れたり爆風がカムランの船に当たったらもっと洒落にならんぞ
かといって近距離攻撃しようとすればこちらも領空内じゃ武器は使えん

>120機のリックドムでもアムロには勝て無さそう
ビームライフルは15発までで無駄玉無しでも12機相手でもしんどい
適宜バルカンだのビームサーベルだので対処しないとだし
まぁ120機もあれば割と重なった瞬間をライフルでまとめて処理とかしそうでもあるが

>つまりジーンが戦犯とか言うな
ジーンがお休みで変わりに赤いのが来る必要があるな
ただシャアの部隊にはそのときシャアザク入れて4機だけでパイロットも4人だけというなら
ジーンが駄目なら自動的にシャアが出るってことになるか

>WBの近くにカムランが居たってのが大きいんじゃないか
カムランの船がいてもいなくてもWBは領空を出る瞬間まで発砲は違法
一方領空外にいるコンスコン艦隊はWBが領空を出るタイミングで着弾するよう射撃することが可能
WBが合法的に先制攻撃できる道理がまずないんだ

ドムってメイン兵器バズーカだけど
ビームライフルは使用出来なかったんか？
エルメスとかブラウブロとかに積んでるようなやつ

>カムランの船がいてもいなくてもWBは領空を出る瞬間まで発砲は違法
>一方領空外にいるコンスコン艦隊はWBが領空を出るタイミングで着弾するよう射撃することが可能
いやだから領空外から撃つのは良くてもその攻撃がカムランに当たったらヤバいって話しているんだが…

>ドムってメイン兵器バズーカだけど
>ビームライフルは使用出来なかったんか？
>エルメスとかブラウブロとかに積んでるようなやつ
エンジン出力が足りないから積めない

>いやだから領空外から撃つのは良くてもその攻撃がカムランに当たったらヤバいって話しているんだが…
領空内にいるカムランに当たったら違法だけど領空外に出たカムランに当たった場合は不幸な事故で済む

>ドムってメイン兵器バズーカだけど
>ビームライフルは使用出来なかったんか？
>エルメスとかブラウブロとかに積んでるようなやつ
ゲルググが使うような通常のビームライフルなら使えない
ビームバズーカなら正史に存在しているか微妙な状態である
理屈上で言えば外部ジェネレーターを使ってビーム兵器を使う事は可能だろう

>領空内にいるカムランに当たったら違法だけど領空外に出たカムランに当たった場合は不幸な事故で済む
それで合法的に納得してくれたらいいっスね

>それで合法的に納得してくれたらいいっスね
単なる補償問題となるので外交問題化はしない
この点がとても重要

>単なる補償問題となるので外交問題化はしない
>この点がとても重要
いること知らなかったってんならともかくコンスコン側も確認できちゃってるような状況で撃ち込むことになるから外交的に大問題となるわな

>いること知らなかったってんならともかくコンスコン側も確認できちゃってるような状況で撃ち込むことになるから外交的に大問題となるわな
サイド6領空外で流れ弾に当たっただけ
交戦可能な空域に侵入した時点で中立地域の庇護下には置かれない

一応もう一度言っとくが作中では領空内での攻撃と同等以上にサイド6の艦船に当たっただけで大問題とされるという扱いだからな

>一応もう一度言っとくが作中では領空内での攻撃と同等以上にサイド6の艦船に当たっただけで大問題とされるという扱いだからな
中立国の空域内でその国の艦艇に加害したとなれば協定違反となり重過失
でも交戦可能な空域で今まさに発砲されるといった場に躍り出たとあってはサイド6側艦艇の過失認定は免れない

>でも交戦可能な空域で今まさに発砲されるといった場に躍り出たとあってはサイド6側艦艇の過失認定は免れない
そんな状況で撃ったらジオンの故意認定の方が免れないよ…

>そんな状況で撃ったらジオンの故意認定の方が免れないよ…
故意に連邦に加担したという誹りも同時にジオン側から寄せられることは明白ですのでそこは相殺され単純な補償問題として処理されるかと

>故意に連邦に加担したという誹りも同時にジオン側から寄せられることは明白ですのでそこは相殺され単純な補償問題として処理されるかと
相殺されるような生ぬるいものじゃないから現にコンスコンは先に撃たなかったんじゃないかなと

ドム１２機のパイロット全員美少女

有能だったのに相手が悪すぎた

ジオンの将官ノーマルスーツ着なさ過ぎ問題
いのちだいじに作戦取れよ

>相殺されるような生ぬるいものじゃないから現にコンスコンは先に撃たなかったんじゃないかなと
相殺される
サイド6にジオンに対抗できる軍事力は無い
連邦に与するに足る政治的状況にもない
ミライとカムランという突けば容易に浮上する過度な加担の背景がある以上サイド6側も強くは出ることができない

>有能だったのに相手が悪すぎた
作中で描かれてるのは完全に無能キャラなのにWB隊が相手だったことで相手が悪すぎたってなってるだけじゃない？

というより中立なのに攻撃とかしたならともかく
サイド6の領空内でのサイド6の船の航空程度の行為を連邦やジオンが否定できない

神の視点でレスバして楽しいか？

全宇宙移民を恐怖で支配してきた悪のジオン星人が約束を守るだけの何かがサイド6にはある

>自分の率いてる艦隊の名前が「コンスコン機動艦隊」って
>少将のクセにちょっと自己顕示欲強すぎじゃないですかね…

日本だって南雲中将が率いた艦隊は南雲艦隊って言われてるし

>神の視点でレスバして楽しいか？
深呼吸して気を落ち着かせ少し考えればわかるような視点は神の視点とは言わない

>全宇宙移民を恐怖で支配してきた悪のジオン星人が約束を守るだけの何かがサイド6にはある
そして後付で1st本編の一週間後にはアレックスが送られてきてる事になったからサイド6は既にもうジオンを舐めてたという
さすがにあの基地は10日足らずで作られたとかってわけじゃないだろうし

>顔で無能のイメージあるけど別にそうでもなかったよね
リックドム１２機全滅したところでの狼狽えっぷりが印象に残るけど誰だってそうなるだろうし
既に言われてるとおり戦い方に問題があったようにも見えない
唯一の敗因は相手

>>顔で無能のイメージあるけど別にそうでもなかったよね
>リックドム１２機全滅したところでの狼狽えっぷりが印象に残るけど誰だってそうなるだろうし
>既に言われてるとおり戦い方に問題があったようにも見えない
>唯一の敗因は相手
シャアに偉そうなこと言ったのにシャアに助けられるという結果になった
にも関わらずメンツにこだわりシャアに協力も求めずシャアが見ているんだぞと言う
この描写をどうにかできれば無能じゃなかったってなるんだろうが…

スコンスコン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ドム達の動きも凄いと思う
>>天パが頭がおかしすぎた
>もしもサイド6以前だったら勝てていたか怪しい
ニュータイプ覚醒前だと多分数に圧倒されてる　覚醒後の異常なサーチ力と反応ないとアウトなシーンはいくつかあった

そしてコンスコンは笑う｢シャア無能なり｣
っていう予告好き

>>自分の率いてる艦隊の名前が「コンスコン機動艦隊」って
>>少将のクセにちょっと自己顕示欲強すぎじゃないですかね…
>日本だって南雲中将が率いた艦隊は南雲艦隊って言われてるし
デラーズ艦隊&シーマ艦隊｢普通だろ？｣

当時MS戦の第一人者であろうブライトの意表を突ける戦術家
ブライトには天パがいてスレ画にはいなかったのが全て

コンスコンがシャアを嫌っていたと言うより
コンスコン（の上司のドズル）が（ガルマを助けられなかった無能の）シャアを嫌っていた、って状態よね

コンスコンってドズルの部下だっけ？

>コンスコンがシャアを嫌っていたと言うより
>コンスコン（の上司のドズル）が（ガルマを助けられなかった無能の）シャアを嫌っていた、って状態よね
コンスコンも嫌ってたから嫌味言ってたんだよ

>連邦としてはアムロを恐れているのと同時にプロパガンダに利用したりもする
冒険王版ちゃんと拾うんだ

1vs12って訳でもなくカイとセイラさんも居たからな…

>No.1313392956
ギャンのブービートラップを駆使した戦い好きだなあ

コンスコン「ウルセー！何が中立だ！死ね！」
これでどうにかならなかった？

>>アムロがいなくても戦争に勝てるとはいうけど本当？ってなる
>アムロとガンダムがいない世界線についてはジークアクスをご覧ください
あれはシャアがガンダムとWB奪ってるのもでかいと思う

>コンスコン「ウルセー！何が中立だ！死ね！」
>これでどうにかならなかった？
ならない
そんな人物が出世できるほど世の中甘くないので

第二水雷戦隊の田中頼三とか木村昌福のイメージ

>やっぱビグロを量産していれば…いいとこまでいったのに
掴まったアムロが悪いよ
実はそんな強くない

>1vs12って訳でもなくカイとセイラさんも居たからな…
１２機のうち３機はアムロ以外が撃墜してるしな

>コンスコン「ウルセー！何が中立だ！死ね！」
>これでどうにかならなかった？
地上大打撃で最終防衛ラインのソロモンにまで連邦が迫ってくる状況だから…
そんなんが出来るんだったらまず中立コロニーとか認めんし

>やっぱビグロを量産していれば…いいとこまでいったのに
付属物って何だよ！まさかとか言っちゃってるし
完全にギャグ寄りのラッキーパンチじゃん

敵掴んで近接間合いで死ぬのはMAの伝統

新兵の指揮官と民間人の素人パイロットで戦果上げまくってるんだから
あいつらもう全員ニュータイプだよ
連邦の高官も「あいつら何なの…？」って絶対怖がってるよ

>連邦の高官も「あいつら何なの…？」って絶対怖がってるよ
目立ってるし正規兵じゃないから死んでも構わないし囮にはちょうどいいか…

>新兵の指揮官と民間人の素人パイロットで戦果上げまくってるんだから
>あいつらもう全員ニュータイプだよ
>連邦の高官も「あいつら何なの…？」って絶対怖がってるよ
だから戦争終わったらアムロ隔離するね…

ビームライフルの配備さえ間に合っていたならガンダムは無理でもキャノンやタンク辺りは墜とせてたのにね

ドムではなく機動力に富んだヅダだったならば・・・？

>ドムではなく機動力に富んだヅダだったならば・・・？
１年戦争が10ヶ月くらいで収まるな

ギレ野望では名将

でもアムロが正規の訓練受けた上で宇宙に上がってたらあんなにNTとして覚醒できなかったよね
アムロが宇宙で生き残るためにNTとして覚醒してかつ軍人としての常識に囚われない戦い方に繋がったって感じで

木馬部隊がちょっとヤバすぎただけ

>一度負けた相手に前より少ない戦力で挑むバカ
映画だと一戦でドムやられてチベもやられるので納得感高い
まあより悲惨とも……

>>連邦の高官も「あいつら何なの…？」って絶対怖がってるよ
>目立ってるし正規兵じゃないから死んでも構わないし囮にはちょうどいいか…
アバオアクーまで戦い抜いてＷＢ沈んだのに主だったメンバーが全員生還してくる

>>コンスコン「ウルセー！何が中立だ！死ね！」
>>これでどうにかならなかった？
>ならない
>そんな人物が出世できるほど世の中甘くないので
仮にコンスコンが中立無視して発砲したら
ＷＢも（やむなく）応戦するから結果は同じだろう

>1745415226869.jpg
あんまり違和感がない…

>ビームライフルの配備さえ間に合っていたならガンダムは無理でもキャノンやタンク辺りは墜とせてたのにね
出力が足りないのでは
必要な出力確保するためだからゲルググの機体があんなにデカいんだし

逆に言えばジークアクス世界のドムはガンダム由来のコンパクトなジェネレーターが入ってるからビームバズーカが使えるだろう

常識ではMS2機配備の部隊とMS1機しかない部隊では絶望的な戦力差なのに
12機のリックトムで絶対勝てると思うじゃん

>>ビームライフルの配備さえ間に合っていたならガンダムは無理でもキャノンやタンク辺りは墜とせてたのにね
>出力が足りないのでは
>必要な出力確保するためだからゲルググの機体があんなにデカいんだし
5倍以上のエネルギーゲインがあるガンダムなんなの

シャア「それみたことかw」

そもそもドムに強いイメージがないしやられたところでまぁそうだよねと

黒い三連星ってMAVの間に男が挟まってる形なのな

ドム12機も任される大将軍やぞ

コンスコン王「ジークジオン様お助けを〜…」

>逆に言えばジークアクス世界のドムはガンダム由来のコンパクトなジェネレーターが入ってるからビームバズーカが使えるだろう
盾が持てるだけで十分

ミライは令嬢でお坊ちゃんたちに囲まれて育ったから、繊細なカムランよりも野性味溢れるスレッガーに惹かれた

>コンスコン「ウルセー！何が中立だ！死ね！」
>これでどうにかならなかった？
軍法会議で死刑免れたら奇跡なレベル！！

独立戦争記で軍団長に任命したら女性キャラから軒並みその軍団への所属を拒否される人

>黒い三連星ってMAVの間に男が挟まってる形なのな
薔薇の間に挟まる男

>独立戦争記で軍団長に任命したら女性キャラから軒並みその軍団への所属を拒否される人
なんかセクハラしてきそうな顔してるし…

>独立戦争記で軍団長に任命したら女性キャラから軒並みその軍団への所属を拒否される人
なにその底辺なろうレベルの設定

ドムはジムにも負けたから弱い
劇中でビームサーベルはザク、リックドム、ゴッグなどを切断していたけど無敵すぎるだろ

>>独立戦争記で軍団長に任命したら女性キャラから軒並みその軍団への所属を拒否される人
>なにその底辺なろうレベルの設定
知らん
ジオン独立戦争記ってゲームで突如追加された謎の裏設定

>ドムはジムにも負けたから弱い
>劇中でビームサーベルはザク、リックドム、ゴッグなどを切断していたけど無敵すぎるだろ
装備がビーム&盾のジムにヒートホーク&バズ&重装甲のリックドムが勝てる道理が一つもない

>ジオン独立戦争記ってゲームで突如追加された謎の裏設定
あれ合理的理由とかではなく理不尽に反対してプレイヤーに中間管理職を強要する糞ゲーなんだよな
プレイヤーはジオン公国総帥なんだからその立ち位置を用意するのがゲームとしての義務だろうがと

>5倍以上のエネルギーゲインがあるガンダムなんなの
連邦のビームはエネルギーカプセルみたいなので残弾式
ジオンは開発が遅れてて初期のゲルググなんかジェネレータ直結式とか作ってた

あれだなオーバーロードの介入によって連邦は高出力な動力炉を
ジオンは高度なUI（サイコミュ）技術を開発しえたみたいなレンズマンみたいな背景設定を

ちんすこう

>No.1313437203
システムはアレだけどムービーは良かったんですよ…
ジオン兵への悪口を言いながら仲良くドライブするジャミトフとバスクとか

>>>こう見えて孤児院に寄付をしてるおじさん
>>そこで育った孤児が恩返しでドムに乗ってて瞬殺される読み切りが昔あった
>白い悪魔め…！
>1745416250801.jpg
介錯ってそういう…

>1745450964054.jpg
よく見たらジムに偽装した伝説巨神じゃない？

>仮にコンスコンが中立無視して発砲したら
実際にそれやった
撃たなきゃ一方的に撃たれる状況だったが

>そんな人物が出世できるほど世の中甘くないので
中将です

コンスコンってなんか子宮口ノックされてる音みたいでドキドキする