弓はサブウェポンだし矢がなくなったらどうするの？
囲まれたらきついし

だって矢が切れたら役立たずだし…

>弓はサブウェポンだし
鎌倉武士のメインウェポンだぞ

まさに作者の偏見でしかねえな…

別にスレ画の作者が弓はダサいと思っているんじゃなくて
そのキャラが飛び道具が嫌いなだけだが

リーチが長いからダサいなら素手で殴り合うしかないな

>まさに作者の偏見でしかねえな…
弓の適正があるのに偏見で弓をやらないキャラを説得する場面だから
別に作者が弓に偏見があるわけじゃない

>だって矢が切れたら役立たずだし…
矢がきれるまでうち尽くしたら基本的な仕事は終わりだろ
サブウェポンにダガーくらいは持ってるだろうけど
敵が盾兵で守ってる陣に押し込まれでもしなきゃ
まず戦う機会はない

また切り取られた一コマで判断してる…
よく読めば小学生でもわかる理屈をドヤ顔で披露してるだけの漫画だってわかるから

>鎌倉武士のメインウェポンだぞ
右…なんか北京原人みたいなやついるんすけど…これも鎌倉武士？

弓使いの主人公ってあんまりいないよな

ショートボウ？連射してる動画みたけど強そうだった

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
Fateのアーチャーもなんでか知らんが双剣で闘い始めるしな
まあ弓も得意ではあるけども

弓は卑怯者の武器だってのはリアルでもやってた時代あるしのう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

芋砂に発狂するな

何の作品かしらないからボコボコにやられる前フリに見える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>別にスレ画の作者が弓はダサいと思っているんじゃなくて
>そのキャラが飛び道具が嫌いなだけだが
主人公がキャラの適性をステータスで見れる奴で、向いてない職種に付いてるのを修正したり育成したりするのだな

>No.1275581392
一人に何本使ってんだよ刺さり過ぎだろ

弓自体に刃が付いてたり矢じりで近接戦闘いけるやつ好き

>一人に何本使ってんだよ刺さり過ぎだろ

>まさに作者の偏見でしかねえな…
林羅山「そんな……ひどい……」

西洋でも東洋でも支配者階級が
「飛び道具ってダサいよな〜」って価値観を下々に植え付けようとするのはわりとよくあること
何故なら下々が使ってもクソ強いから

でも
>No.1275581425
この位置で致命傷さえ食らわなかったら
二射目撃つ前に斬られて死ぬよね
別に弓が優れた武器って訳でもないと思う
一度矢じりが突き刺さったら傷は深いとは
思うけどね

弓で決着させたからまあ弓使い

ナイフは銃に勝てるが
刀は弓に負けるのだ

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
主人公でもないけど

>西洋でも東洋でも支配者階級が
>「飛び道具ってダサいよな〜」って価値観を下々に植え付けようとするのはわりとよくあること
>何故なら下々が使ってもクソ強いから
騎士「クロスボウってダサいよな〜」
羅山「銃使う奴って武士の風上にもおけないよな〜」

スレ画の男は試しに弓使ってみたら初めてで百発百中の結果になって周囲からスゲえスゲえ言われて満更でもなくなってたから…

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
アシタカとか思いつくが
まあ多くはないか

>この位置で致命傷さえ食らわなかったら
>二射目撃つ前に斬られて死ぬよね
漫画の立ち位置が実際の距離だとは限らんだろ
流石に飛び掛かれない程度に離れてからやったのでは

>>この位置で致命傷さえ食らわなかったら
>>二射目撃つ前に斬られて死ぬよね
>漫画の立ち位置が実際の距離だとは限らんだろ
>流石に飛び掛かれない程度に離れてからやったのでは
逆に山中でそのくらいの距離だと木の中に逃げ込まれて終わりじゃね？

弁慶「弓とかダセーよな」
典韋「威力も雑魚いしな」

>>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
>アシタカとか思いつくが
>まあ多くはないか
マジカルプリンセスも途中までは弓だったね

スヴォーロフ「銃ってダサいよな〜男なら銃剣突撃だよな〜」

>ナイフは銃に勝てるが
「この距離なら」って前提を省くんじゃないよ

日本だと鉄砲普及までは弓は武士のステータスじゃね

>逆に山中でそのくらいの距離だと木の中に逃げ込まれて終わりじゃね？
ある程度距離が離れてないと威力も出ないだろうし
何より矢の数には限界がある

調べれば調べるほど鎌倉武士怖い…

>日本だと鉄砲普及までは弓は武士のステータスじゃね
なら弓を使わない「一騎打ち」っていうのは
どういう位置づけになるんだろうな

>日本だと鉄砲普及までは弓は武士のステータスじゃね
室町入っちゃうとそうでもない
鎧が強くなりすぎた

勇者シリーズで弓使ってるのグレートゴルドランぐらい

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
作劇上映えないのが理由かなぁ
マンガはステゴロか近接武器が画力や構図見せやすいし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
最近の作品だとキクルとか

ペガサスセイバー使ってなかったっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>No.1275581392
>一人に何本使ってんだよ刺さり過ぎだろ
相手クリーチャーだから脳潰すまで射ってるんだよ
明さんだぞ

海道一の弓取りなんて呼び名もあるね

ロビン・フッドは弓使い？
剣での戦いも強い記憶が…

>No.1275585304
鎧・・・って何なんですかね?

>>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
>最近の作品だとキクルとか
逃げ若の時行もー

なぜ弓はダサいと言う偏見を持ってしまったんだろう彼は
ここ怪しいですね何か裏で良くないことが進行していたりしませんか？

>No.1275585304
メイプルストーリーかな？

>右…なんか北京原人みたいなやついるんすけど…これも鎌倉武士？
為朝が琉球に流れ着いたときにいた原住民かな…

華々しく相手と対戦する時に使わないだろうってだけの理由だろ

>海道一の弓取りなんて呼び名もあるね
武士全体を指す言葉の一つが弓取りなんだよな
「弓矢の道」「弓馬の道」なんて言葉もあった

弓の悪口を言われるととしあきはキレて件の漫画を買って読んで徹底的に反論を練るから気をつけるんだ

>1732608058351.jpg
>>弓はサブウェポンだし
>鎌倉武士のメインウェポンだぞ
弓と槍は普通にメインウェポンですよね

呂布も弓をメインウェポンにしてたんだっけ？

ブレワイのリンクも最終決戦は弓

創作で江戸時代の武士が「飛び道具とは卑怯なり」とか言ったりするが
合戦の主武器は弓矢、飛礫、鉄砲です

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まさに作者の偏見でしかねえな…
このレベルの読解力ってどうやって身につけるんだろう
怖さ通り越してなぜか悔しさを覚える

>>海道一の弓取りなんて呼び名もあるね
>武士全体を指す言葉の一つが弓取りなんだよな
>「弓矢の道」「弓馬の道」なんて言葉もあった
覚悟のススメで知ったけど
弓矢の家って言葉もあったね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
>作劇上映えないのが理由かなぁ
構図とか工夫してたけど敵との殺陣が大変そうではあった

>創作で江戸時代の武士が「飛び道具とは卑怯なり」とか言ったりするが
むしろろくに弓使えない奴のほうが士道不覚悟なんだよな

>創作で江戸時代の武士が「飛び道具とは卑怯なり」とか言ったりするが
>合戦の主武器は弓矢、飛礫、鉄砲です
江戸時代なら不思議じゃない
幕府お抱えの儒者の林羅山が「飛び道具は卑怯也」と広めたから

和弓は的に当てるの難しいよね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

江戸期は鉄砲の方が強いとわかりきってしまって
でも鉄砲は足軽の使うものだから貶めるしかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>和弓は的に当てるの難しいよね…
和弓じゃなくても近代のアーチェリーの弓とかじゃないと当てるの難しいよ

対魔忍ですか？だってあんな職業ダセーですぜ
感度何千倍なんざ男がやるような行為じゃねえっす

ダサいとか言ってる奴ほど
遠距離から一方的に撃ち殺される

>>創作で江戸時代の武士が「飛び道具とは卑怯なり」とか言ったりするが
>むしろろくに弓使えない奴のほうが士道不覚悟なんだよな
江戸時代になると熟練に場所と時間が必要な弓は武士から避けられるようになる…

魔法のある世界ならどうだろうか

>>和弓は的に当てるの難しいよね…
>和弓じゃなくても近代のアーチェリーの弓とかじゃないと当てるの難しいよ
さらに言うとデカ過ぎなんですよ

>江戸期は鉄砲の方が強いとわかりきってしまって
>でも鉄砲は足軽の使うものだから貶めるしかない
家康も銃愛用してたんだがな

>最近の作品だとキクルとか
そういやキっくん弓使いだったな…体術しか目立たないから

>>江戸期は鉄砲の方が強いとわかりきってしまって
>>でも鉄砲は足軽の使うものだから貶めるしかない
>家康も銃愛用してたんだがな
支配者階級自身の好みと
そいつが支配者階級を維持するために広める価値観は別よ

弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際に家康が戦場で鉄砲撃ちまくってた訳でなし

ランボーの爆弾弓良いよね

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
やはり魔法エネルギーとかを飛ばす魔弓か…

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
即応性や閉所暗所も厳しそう
槍と同じ欠点

>>>江戸期は鉄砲の方が強いとわかりきってしまって
>>>でも鉄砲は足軽の使うものだから貶めるしかない
>>家康も銃愛用してたんだがな
>支配者階級自身の好みと
>そいつが支配者階級を維持するために広める価値観は別よ
稲富さん見たいに重臣級で鉄砲の流派作ってる人も居るんで足軽専用の武器ってわけでも無い

>弓はダサいと言う偏見
ディスガイアの世界で言ったら殺されそう

>やはり魔法エネルギーとかを飛ばす魔弓か…
最近モンハンもやってたな…

ホット・ショットでは弓でニワトリを発射してたけどゼルダ世界であれやったら怒られるかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1275586625
3部作のどれだったか忘れたけど
矢を手で持って直接突き刺す場面でなるほどなってなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リンクのメインウエポンは剣だがラスボスへの決定打は弓矢なことが多いね

家康さんは自身剣の免許とっておいて
部下には集団戦徹底しろっていう人だから…

射手座だった俺は羨ましがられた

>1732610452327.webp
滑車付の弓を見たのは多分これが初

>家康さんは自身剣の免許とっておいて
>部下には集団戦徹底しろっていう人だから…
あの人剣も弓も馬術も鉄砲も手を出してみんな名人級の化け物なんだよな

>家康さんは自身剣の免許とっておいて
>部下には集団戦徹底しろっていう人だから…
いうて戦場で剣の上手とかあんま意味ないしな
剣聖・柳生宗矩もどんな名人でも囲んで叩かれたらアウトだからまずそういう状況にならないようにしろって書き残してるし

そもそも戦う前に勝敗は決まってる事が多いので…

>まさに作者の偏見でしかねえな…
これで作者が弓に偏見持ってると思う奴って
ツイフェミ並に面倒臭いと思う

モンハンの弓使いは頭おかしいの多いと良く言われる

…剣士の間合いでガンナーやってるのそんなに変かな

>そもそも戦う前に勝敗は決まってる事が多いので…
大将はそうだろうが兵卒はなあ

>いうて戦場で剣の上手とかあんま意味ないしな
>剣聖・柳生宗矩もどんな名人でも囲んで叩かれたらアウトだからまずそういう状況にならないようにしろって書き残してるし
そもそも戦場のメインウェポンが槍と弓矢な時点でね…
剣は槍が折れたり矢が切れた時の最終手段みたいなもん

>モンハンの弓使いは頭おかしいの多いと良く言われる
>…剣士の間合いでガンナーやってるのそんなに変かな
弓はまだいい
ガ性ガ強盛り盛りの盾付き散弾ヘビィはおかしい

>>まさに作者の偏見でしかねえな…
>これで作者が弓に偏見持ってると思う奴って
>ツイフェミ並に面倒臭いと思う
読めばわかるけど作者の偏見とかはなくて弓が超強い世界なのに話の都合で男の使うようなもんじゃねーとかキャラに言わせちゃう作者の頭の悪さが問題

モンハンでもわかるけどチキン戦法だからな

矢で射られてやっぱり弓は嫌いだ的な伏線だったりするん？

弓と言えばモンゴル

モンゴルはマングダイが有名だけど主力はあくまでも重装槍騎兵

みんな大好きロングボウ
イングランドのロングボウ兵は準騎士のエスクワイヤから自由農民のヨーマンが多く雑兵では無いんだよな…

一発外したらTHE ENDってイメージ

コンパウンドボウでもなければ筋力足りない
銃より弱し

>一発外したらTHE ENDってイメージ
だから集団で一斉に撃つんですね

矢もだけどつるが切れてもすぐに用意出来なさそう

銃は次弾装填に時間かかるので弓兵がその隙間を埋めるのだった

武士道からはかけ離れてるな

>読めばわかるけど作者の偏見とかはなくて弓が超強い世界なのに話の都合で男の使うようなもんじゃねーとかキャラに言わせちゃう作者の頭の悪さが問題
例えば銃が超強い世界観の作品で「銃なんて男の武器じゃねえよ」と強がる刀使いの若造が出て来るのがそんなに頭悪いかな…

>武士道からはかけ離れてるな
弓馬の道が武士道では

弓が飛び交う戦場の先頭に立って戦った将軍も居るらしい…

>武士道からはかけ離れてるな
流鏑馬「あの…」

ｗｗ２で弓を使う指揮官がエゲレスあたりに居た気が

>弓が飛び交う戦場の先頭に立って戦った将軍も居るらしい…
島津義弘とか？

>読めばわかるけど作者の偏見とかはなくて弓が超強い世界なのに話の都合で男の使うようなもんじゃねーとかキャラに言わせちゃう作者の頭の悪さが問題
現実の地球でも歩兵が「ドローンなんて卑怯だろ」って
ドローンオペレーターを虐めるのが米軍で問題視されたりしてるのに……？

文脈無視した切り取りしてスレ立ててるスレあきが一番ダサいかな

中世ヨーロッパでは実際そうじゃなかった？
ランスチャージがメインでしょ

>現実の地球でも歩兵が「ドローンなんて卑怯だろ」って
>ドローンオペレーターを虐めるのが米軍で問題視されたりしてるのに……？
ちょっと前まではスナイパーが

>ｗｗ２で弓を使う指揮官がエゲレスあたりに居た気が
ジャックチャーチルな
実際にそれで戦果上げてるのがやべぇヤツ

>中世ヨーロッパでは実際そうじゃなかった？
>ランスチャージがメインでしょ
ロングボウ兵「重騎士は鴨だった」

>現実の地球でも歩兵が「ドローンなんて卑怯だろ」って
>ドローンオペレーターを虐めるのが米軍で問題視されたりしてるのに……？
そのニュースは見たことあるけど
そのイジメをやった米軍の歩兵そのものは無茶苦茶頭が悪いとは思うよ

弓は格ゲーでも最強

苦手だから卑怯って言ってるだけでしょ？

実際世界規模で言うと弓が卑怯扱いされたのって西ヨーロッパ限定だぞ…

>そのイジメをやった米軍の歩兵そのものは無茶苦茶頭が悪いとは思うよ
有用性は置いといて気持ちはわからんでもない
自分は戦地で命がけでドンパチやってるのに安全なところからラジコン飛ばしてるだけだし

魔法のあるファンタジーなら銃より強そう

>弓は格ゲーでも最強
戦国陸上を格ゲーと呼ぶな

スレ画の右側の方がメインキャラっぽいから
そっちが作者の意見じゃねえの
左モブっぽいじゃん

>魔法のあるファンタジーなら銃より強そう
モンハンワイルズのOBTが証明してくれてたな…

>苦手だから卑怯って言ってるだけでしょ？
至近距離で打たれると避けるの難しいから卑怯だぞ

三国志の強い武将ほとんど弓で死んでるイメージ

すんごい鉄弓手に入れる話好き

漫画だと遠距離戦ばかりじゃ映えないよね
ドラゴンボールとか遠距離からエネルギー波打つだけじゃつまらんし

弓がダサいとかは置いておき
ファンタジーの世界で弓って効果あるんかな
人だけの世界ならいいけど魔物とかがいる世界なら矢なんて全く効果無さそう…
←みたいなやつとか人より大きいやつに矢を打ち込んで怯むと思う？

>三国志の強い武将ほとんど弓で死んでるイメージ
昔図書館で三国志読んでた頃
夏侯淵が黄忠に首刎ねられて死んでたな

>←みたいなやつとか人より大きいやつに矢を打ち込んで怯むと思う？
目だ！目を狙え！

>だって矢が切れたら役立たずだし…
ファンタジー弓矢で問題なのはこれだよな
光の矢を撃ちだすとかなら話変わってくるけど

>弓がダサいとかは置いておき
>ファンタジーの世界で弓って効果あるんかな
>人だけの世界ならいいけど魔物とかがいる世界なら矢なんて全く効果無さそう…
>←みたいなやつとか人より大きいやつに矢を打ち込んで怯むと思う？
アイヌはそういうレベルの化け物を弓で狩ってたし……

ヒグマ相手に弓なら余裕とかかますとしあきは多い

>アイヌはそういうレベルの化け物を弓で狩ってたし……
としあきは詳しいから知ってると思うけどアイヌも正面から戦ったりしない

>アイヌはそういうレベルの化け物を弓で狩ってたし……
バカでしょ？

>No.1275597549
人型のモンスターだな
ならまず頭か胴体を狙ってみれば良い
ファンタジーの弓はモンスターが相手なら初撃が全てではない

>No.1275597549
弓は有効なハズ
たぶん

調べたら元禄の頃に書かれた人倫訓蒙図彙によると狩人複数人で追い込んで槍でトドメを刺したとある
他には矢尻にトリカブトの毒をつけて弱らせるとかある
最終的に槍が必要になるのは変わらないみたいだから主要武器にならんね

>調べたら元禄の頃に書かれた人倫訓蒙図彙によると狩人複数人で追い込んで槍でトドメを刺したとある
>他には矢尻にトリカブトの毒をつけて弱らせるとかある
>最終的に槍が必要になるのは変わらないみたいだから主要武器にならんね
画像忘れた

>>No.1275597549
>弓は有効なハズ
>たぶん
このドラゴン好き

>他には矢尻にトリカブトの毒をつけて弱らせるとかある
現実だとよく効いてたのはウンコだったな
刺されば破傷風確定がエグい

>>最終的に槍が必要になるのは変わらないみたいだから主要武器にならんね
止めさしは決着ついてからやるから罠や弓と毒でほぼ仕留めなきゃならないんだよ

>>他には矢尻にトリカブトの毒をつけて弱らせるとかある
>現実だとよく効いてたのはウンコだったな
>刺されば破傷風確定がエグい
人間相手なら掠るだけでも良いけどね
ファンタジーの世界でそんなんないやろと
もちろん矢尻に魔法があって…とかファンタジー的な毒があるとかなら

>>他には矢尻にトリカブトの毒をつけて弱らせるとかある
>現実だとよく効いてたのはウンコだったな
>刺されば破傷風確定がエグい
そんな時間かけてられない

何っ
バカにされるのは斧使いではないのか！？

>人間相手なら掠るだけでも良いけどね
>ファンタジーの世界でそんなんないやろと
むしろファンタジー世界だからこそ毒の種類なんていくらでもあるのでは･･･？

好きな弓使い主人公

弓系キャラってぶっちゃけ持ってる矢の数しか戦えないから長期戦には向かないよな

ゲームで弓使いと剣使いがいたらどっちがカッコよくて使いたいかであって実際に強いかではない
俺はカッコいいほうがいい

>何っ
>バカにされるのはトランプ使いではないのか！？

>むしろファンタジー世界だからこそ毒の種類なんていくらでもあるのでは･･･？
ファンタジー世界の毒って徐々にHP減る状態異常でしかないよな
神経毒による麻痺とかあるのにだいたい一括りにされてる

>弓系キャラってぶっちゃけ持ってる矢の数しか戦えないから長期戦には向かないよな
狩猟で長期戦ってほぼないからな
戦争だったら逆に矢を打ち尽すほど射たなら褒められる事だし

>でも
>>No.1275581425
>この位置で致命傷さえ食らわなかったら
>二射目撃つ前に斬られて死ぬよね
>別に弓が優れた武器って訳でもないと思う
>一度矢じりが突き刺さったら傷は深いとは
>思うけどね
さすが武士よりも実戦を知るとしあきの言うことは重みがあるわ

>ゲームで弓使いと剣使いがいたらどっちがカッコよくて使いたいかであって実際に強いかではない
>俺はカッコいいほうがいい
単純に継戦能力の違いだと思うよ
ゲームだと矢は回収できずに消費アイテムなのが多いし
そもそも弓使いは近接攻撃喰らわないメリットでもない限り弓使いも攻撃普通に喰らう

>弓系キャラってぶっちゃけ持ってる矢の数しか戦えないから長期戦には向かないよな
ちぎっては投げちぎっては投げするような戦いってまずないのでは？
大きな獲物一つ狩ったら帰還でしょ

弓をなめるなッ！

>稲富さん見たいに重臣級で鉄砲の流派作ってる人も居るんで足軽専用の武器ってわけでも無い
というか火縄銃の砲術流派って基本武士の武芸だしね

スカイリムだと矢は重さがないからたくさん持てるぞ

「私に必要な鎧は距離だけだ」エルフの弓手ギルデン・シルヴェリック
だったかな
このフレーバーテキスト好き

>ファンタジー世界の毒って徐々にHP減る状態異常でしかないよな
>神経毒による麻痺とかあるのにだいたい一括りにされてる
そんなもんは作品によるし
徐々にHP減る状態異常でしかないなんてのは一部のゲームだけだ

>弓をなめるなッ！
裸の兄ちゃん想定内だったのか想定外だったのか

>徐々にHP減る状態異常でしかないなんてのは一部のゲームだけだ
そうじゃないのって何があるっけ？

>何っ
>バカにされるのは斧使いではないのか！？
ファンタジーだと斧はだいたいデカくて強いイメージあるな
剣から突きを消した代わりに地面を思いっきりぶった斬ったら地割れ起こしたり
まあハンマーでもあるんだけど
現実も盾貫通して怪我させたり結構ヤバいんだっけ

幕末に江戸幕府が武士たちに鉄砲とかの近代技術を教導しようとしたら
そんな下っ端の技術を俺らがやってられるかとまともに勉強してくれない武士がかなり多かったとかいう話が有ったっけ

>>ファンタジー世界の毒って徐々にHP減る状態異常でしかないよな
>>神経毒による麻痺とかあるのにだいたい一括りにされてる
なんでや！
えっちな気分になる媚薬毒とかむしろ定番やろ！

バブルローション
ラスボスでも死ぬ

>構図とか工夫してたけど敵との殺陣が大変そうではあった
まあ弓に限らず飛び道具って一方的に当てられるかどうかの話になっちゃってチャンバラできないからね
傾向としてはそりゃ接近戦させたほうがアクション表現はやりやすい

リングのこのエルフって人気ないの？
イケメンだし戦闘ではめっちゃ有能なのに

>>何っ
>>バカにされるのはトランプ使いではないのか！？
トランプとか武器にしてそう(笑)

>>弓系キャラってぶっちゃけ持ってる矢の数しか戦えないから長期戦には向かないよな
>ちぎっては投げちぎっては投げするような戦いってまずないのでは？
>大きな獲物一つ狩ったら帰還でしょ
猟師としてはそうだけどスレの趣旨的には旅に同行する戦闘職の話っぽいからな
日々消費していく矢をその辺の木々で自作して補充するのも大変そう

弓使いとはいわば戦艦相手に砲雷撃戦仕掛けずに
空母から発進させた航空機で攻撃するような蛮行

>そんな下っ端の技術を俺らがやってられるかとまともに勉強してくれない武士がかなり多かったとかいう話が有ったっけ
デスクワークの事務員が社長の趣味でサバゲーやらされるようなもんだしな

>>構図とか工夫してたけど敵との殺陣が大変そうではあった
>まあ弓に限らず飛び道具って一方的に当てられるかどうかの話になっちゃってチャンバラできないからね
そういった理由もあって銃で接近戦やるガンカタは革命だったんだよね

>弓をなめるなッ！
これ一歩間違えたら病院だったのでは

>弓使いとはいわば戦艦相手に砲雷撃戦仕掛けずに
>空母から発進させた航空機で攻撃するような蛮行
艦これ脳

リアルに継戦能力の話をするなら剣や槍や斧だって刃こぼれするし削れるし折れるんで
矢が有限で継戦能力がないから〜みたいな話はあんまり関係ないと思う
特にファンタジーなんかだと

まあ実際遠くから攻撃するのはダサい

ゲームの話じゃなかった？

としあき怒らないで聞いてほしい
ヴァルキリープロファイルで石稼ぎに弓キャラは便利だったが最終的に使える弓キャラはいなくなる
つまり弓は役立たずでは無いか？

>リアルに継戦能力の話をするなら剣や槍や斧だって刃こぼれするし削れるし折れるんで
>矢が有限で継戦能力がないから〜みたいな話はあんまり関係ないと思う
>特にファンタジーなんかだと
刃の自動修復能力云々と実際に飛ばして消える矢の本数はあんま比較にならん気が･･･

それこそ解決策は矢がいくらでも湧いてくる魔法の矢筒くらいか？

リベサガだと弓はそれなりに強くなった

>実際世界規模で言うと弓が卑怯扱いされたのって西ヨーロッパ限定だぞ…
世界の大半は弓矢を重んじてるからな
日本はもちろんモンゴルもペルシャ帝国もインドも北欧もケルトも

>>弓はサブウェポンだし
>鎌倉武士のメインウェポンだぞ
海道一の弓取りって言葉が残るくらい弓の腕前は重視されたのにな

そもそもゲームの弓は弓ゲーにならないよう威力が調節されてる
モンハン作ってる奴は多分弓厨

小さい弓嫌い
でかい弓好き

>弓使いの主人公ってあんまりいないよな

近接武器と比べて弓だと格好いい必殺技のバリエを用意するのが結構大変なのよな

>馬上でも使える小さい複合弓すき

>>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
全く使わないやつ出されても

一人で矢を雨のように降らせる技って何よ

二刀流だけど弓兵です

鏃にも色々

>三国志の強い武将ほとんど弓で死んでるイメージ
演義だと大物は徐晃と周りじゅうから射られた典韋くらいのイメージだ

特撮でも時々弓技が

与一がすごいのは鏑矢で奥義を射たこと

超がつくほどの達人でもない限り使う武器なんて拘らなくていい
とにかくその場にある一番強そうなものを使えばいい
それこそガトリングガンがあるならガトリングガンを使え

ガトリングの装弾すらできないとしあき

>与一がすごいのは鏑矢で奥義を射たこと
奥義…

>>与一がすごいのは鏑矢で奥義を射たこと
>奥義…
弓なんて不要！素手で矢を刺しても敵は死ぬ！

>>弓使いの主人公ってあんまりいないよな
まどマギの主人公はほむらだろ

1レスでスレ画を論破できる
ファンタジーもので世界で最も売れてる弓が使えるキャラがいるのにダサい風潮を出すとか「大谷なんてかっこよくないし」と逆張りしてるレベル

弓使い（近接）が多すぎる

>鏃にも色々

刀で刺されるよりも矢に当たる方が傷は深い

>1レスでスレ画を論破できる
>ファンタジーもので世界で最も売れてる弓が使えるキャラがいるのにダサい風潮を出すとか「大谷なんてかっこよくないし」と逆張りしてるレベル
スレ画は本気じゃなくて
スレあきの意見では

>二刀流だけど弓兵です
攻撃手段豊富過ぎてキャスターかバーサーカーだろお前って今でも思う

>1732608650538.jpg
弓は番え狙い撃つという3アクションだが刀ならワンアクションでどうのこうのだがどうする？勝負するか？

>鏃にも色々
どの鏃が一番貫通力があるかって動画で殆どの鏃が盾にちょっと刺さるか良くて半分くらいで止まる中
ホローポイント弾みたいな鏃だけが盾を完全に貫通して突き抜けてたな

>弓使い（近接）が多すぎる
ガンカタみたいに
近距離格闘に組み込むのかっこいいもんね

>No.1275607105
そうだこの動画だ

>1レスでスレ画を論破できる
>ファンタジーもので世界で最も売れてる弓が使えるキャラがいるのにダサい風潮を出すとか「大谷なんてかっこよくないし」と逆張りしてるレベル
切り取りの１コマでそこまで興奮できるならもう買って読んだら？

>ガトリングの装弾すらできないとしあき
でもあれすぐ弾が詰まりそう
>弓は番え狙い撃つという3アクションだが刀ならワンアクションでどうのこうのだがどうする？勝負するか？
刀も抜いて構えて斬るじゃね

>ガトリングの装弾すらできないとしあき
それ言われたら弓も使ったことないから結局どの武器も同条件だよ

お金がないの

>としあき怒らないで聞いてほしい
>ヴァルキリープロファイルで石稼ぎに弓キャラは便利だったが最終的に使える弓キャラはいなくなる
>つまり弓は役立たずでは無いか？
それだけではサンプル不足だ
もっと弓が使えない作品を出してから役立たずかどうか聞け

>お金がないの
矢の代金は…？

>お金がないの
これは初心者の冒険者が最初の路銀でどれを買う？って設問だったね

>>鏃にも色々
なにこれすごい

弓が役立たずなゲームはFF3とかあるけど
そもそも弓が強いゲームはもうFPSの世界になっちゃうので
ドラゴンズドグマと同じ轍を踏むことになる

>お金がないの
グレソ持てるならグレソ＋ダガーだな
てかショトソが130GPなの絶妙に腹立つな
一旦10GP稼ぎにいかないとハンドアックス買えねえじゃん

としあきはチャンバラがやりたいくせになぜか弓の話になると異様に昂ぶりを見せたという

やっぱり遠距離から攻撃できるって有利だから
ゲームなんかでは威力低めに設定されてる気がする

弓技

弓はいいですよ
ジェラール様も弓を習いましょう

弓が最強とかいい始めたのってFateからなんだよな
クレンクインクロスボウ担いだドワーフだらけのTRPGなんか誰がやるかよ

>もっと弓が使えない作品を出してから役立たずかどうか聞け
大半のゲームに出てくる弓って他の武器の下位互換武器の扱いばっかだしなぁ
弓→大弓→クロスボウ→銃みたいな
FF12みたいな最初っから最後まで確固たる1ジャンルとし用意されてるゲームなんて全く無いぞ

>やっぱり遠距離から攻撃できるって有利だから
>ゲームなんかでは威力低めに設定されてる気がする
それならまだマシな方で
射線が通らないと攻撃すらできないのもある

>やっぱり遠距離から攻撃できるって有利だから
>ゲームなんかでは威力低めに設定されてる気がする
自分が知ってるMMOの弓使いは
火力高すぎて速攻でモンスターのヘイト1番になって
挑発スキル盛り盛りのタンクが二人いても庇い切れないっていう馬鹿みたいな調整されてた
なお現在もノータッチ

>鎌倉武士のメインウェポンだぞ
武家同士の戦いだからサブウェポン扱いの刀が
矢傷に次いで刀傷が2位

弓は高貴な武器ぞ

>弓はいいですよ
>ジェラール様も弓を習いましょう
ほぼ接近戦接敵メイン…
うまく使いこなしたの運河の要塞の門のゴブリン

>西洋でも東洋でも支配者階級が
>「飛び道具ってダサいよな〜」って価値観を下々に植え付けようとするのはわりとよくあること
>何故なら下々が使ってもクソ強いから
秀吉の刀狩りでも、実態としては鉄砲や弓なんかを戦場跡から回収したようなのを強制的に徴収するのが主目的だった
槍みたいな長柄物は厳しく取り上げられたが
刀や脇差程度は１戸に１振り程度なら目こぼししておかれたという(大した脅威にならんから)

>弓は高貴な武器ぞ
戦国時代の日本「え？」

>>やっぱり遠距離から攻撃できるって有利だから
>>ゲームなんかでは威力低めに設定されてる気がする
>自分が知ってるMMOの弓使いは
>火力高すぎて速攻でモンスターのヘイト1番になって
>挑発スキル盛り盛りのタンクが二人いても庇い切れないっていう馬鹿みたいな調整されてた
>なお現在もノータッチ
おいおい
キャプ30の頃のFF11の話でもしてるのか？
おじいちゃん

子供の頃そこらの素材組み合わせてなんちゃって弓作ったら
思ったより貫通力あるものが出来てこりゃやべえ武器だと思ったな

弓で獣に挑むなどと

>槍みたいな長柄物は厳しく取り上げられた
戦時に使う代物だから携行の刀と比べて何持ち込んでるんじゃワレェになるの当たり前である

>おいおい
>キャプ30の頃のFF11の話でもしてるのか？
>おじいちゃん
修羅場をくぐったことのない若造にはわからんよ

槍って戦争以外じゃ役に立たんからな

>キャプ30の頃のFF11の話でもしてるのか？
それじゃない
エターナルゾーンオンラインでググれ

OVAジャイアントロボで
大作少年の為に矢で道作るのかっこいいじゃん

「矢代としてギル消費してるから他のジョブより高いダメージを出せるようにしてる」
「高いダメージを出すトヘイトが向く仕様は絶対曲げない」
「でも敵が狩人に集中するのは避けたい」
↓
「せや！敵と戦ってるナイトの後ろに立たせて庇うをしてもらえばいいんだ！」
↓
近距離遠隔攻撃狩人誕生

弓キャラ…弓キャラ？

>>>鏃にも色々
>なにこれすごい
それは薄い鉄板に対して特攻であって
現実の狩猟ではほとんど使えない
貫通してるというというよりくり抜いてる

弓兵怖い

>やっぱり遠距離から攻撃できるって有利だから
>ゲームなんかでは威力低めに設定されてる気がする
まぁゲリラ戦でもない限り一方有利兵器だからな
ゲームだと弓特有の問題点も省かれてたりするから威力高いとゲームとして成立しなくなるんじゃないか

>西洋でも東洋でも支配者階級が
>「飛び道具ってダサいよな〜」って価値観を下々に植え付けようとするのはわりとよくあること
>何故なら下々が使ってもクソ強いから
逆だろうな
破壊力が有るのは「打ち物」
逆に矢だと何本当たっても死んでないし直撃した武士が翌日も参戦してる
死にたくないけど参戦はしたい非武士層が矢を使いたがる傾向
支配者にとっては勇敢に戦って欲しいので「打ち物（刀・斧・鉄棒）で雌雄を決すべきだ〜」と主張しちゃう

中世西洋では弓兵やクロスボウ兵もいたがそういうのは徴集兵や傭兵の役回り
戦場の花形は貴族中心の重騎兵や重歩兵

>貴族中心の
後ろで安全保護するための全身鎧だし…

>弓で獣に挑むなどと
ゆうても銃が入ってくる前は弓矢で挑んでたんだし

>支配者にとっては勇敢に戦って欲しいので「打ち物（刀・斧・鉄棒）で雌雄を決すべきだ〜」と主張しちゃう
これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな

日本に限らんが武功を立てたい奴は誰が撃ったか分からんくなる弓より近距離で相手を倒したいとは思う
まあ戦場で1vs1なんてゲームでもないとそうそう起きんとは思うが

>これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
???「誉れはどうした?」

>弓で獣に挑むなどと
最初は意味わからなかったけど弓で狩る対象が獣じゃないと気付いた時ゾッとしたわ…

創作だと軽視とまでは行かないけど弓がメイン武器になるの少ないよな
ゲームでもそうなんだよな
言っておくが弓は強いぞ

>まあ戦場で1vs1なんてゲームでもないとそうそう起きんとは
武家同士の衝突の合戦ならそういう状況はあった
民兵や足軽主力だと数の暴力で成り立たなくなった

>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
足軽が主の予備の武器持って走り回ってたのが
武器持たせて攻撃参加するようになったのが
戦国の下剋上

>>弓はサブウェポンだし
>鎌倉武士のメインウェポンだぞ
銃が流行るまでは弓がメインウェポンだったしね
東海一の弓取りなんて言葉があるくらいだし

直近の弓使い

弓キャラ

おっぱいをバイン！てしてくれたらそれでいい…

>弓で獣に挑むなどと
ブラボの世界では正しかったシモンを嗤った人達
実際弓引き絞ってる間動けなくて敵にボコられて死ぬからクソ武器なのが否定出来ない
どうしてモンハンやゼルダみたいに引き絞りながら動くことを許してくれなかったんですか…

>魔法のある世界ならどうだろうか
魔法対策した弓が幅を利かせてたりしなかったりするんだろ

>東海一の弓取りなんて言葉があるくらいだし
武士の道とはすなわち弓馬の心得であるわけで

>日本に限らんが武功を立てたい奴は誰が撃ったか分からんくなる弓より近距離で相手を倒したいとは思う
大将を射ってもA「俺が撃ちました!」B「いや!俺だろ!」C「嘘付くなお前ら!」
とかにはなってそうよね

>おっぱいをバイン！てしてくれたらそれでいい…
そういう映像確かあったはずだけどクソ痛そうにしてたからやめなさい

>実際弓引き絞ってる間動けなくて敵にボコられて死ぬからクソ武器なのが否定出来ない
>どうしてモンハンやゼルダみたいに引き絞りながら動くことを許してくれなかったんですか
バランスブレイカー分かっててのあのシロモノでしょ
銃ですらパリィ前提だし

>弓キャラ
クジンシーの武器がまさかの弓だったのは驚いたわ
てっきりあの大剣が貰えるとばかり

鎌倉時代だとまあまあ鎧に防がれてたらしいね弓

>大将を射ってもA「俺が撃ちました!」B「いや!俺だろ!」C「嘘付くなお前ら!」
>とかにはなってそうよね
だから矢羽に自分の紋様や印で射る

スレ画スパルタ人みたいなこと言ってんな

>弓キャラ
うちのスカイアがライフスティール連発する死神となった

ゲームでも強すぎると引き打ち最強になっちゃうもんな
そんぐらい遠距離攻撃はバランス難しい

>最初は意味わからなかったけど弓で狩る対象が獣じゃないと気付いた時ゾッとしたわ…
上位者や眷属が刺突に弱いと見抜いていた男
でも教会の杭とかもそうだし昔の狩人の方が頭良いように感じるな…

昔百人斬りを検証するとかで数人も斬れば刃こぼれで使い物にならなくなると聞いたが
本当にそうだったら矢筒に10本程入ってる弓兵に継戦能力でも勝てないのでは

創作なら剣戟の方が映えるというただそれだけの理由だと思う

矢が尽きても弓で殴ればいい

細長い金属でしばいたら切れなくても殺せるよ

まぁ歴史的にも騎馬民族の弓兵が天下取ってたし
近距離武器じゃどうやっても弓に有利取れんだろ

>鎌倉時代だとまあまあ鎧に防がれてたらしいね弓
鎧によりけり
八艘飛びで有名な義経の鎧は装甲薄くて矢が通る

本気で弓と遠距離の威力をゲームで再現すると最終的には「お互いに相手が矢を撃てる間は遮蔽物に隠れてまともに動けない」っていうストレスフルな戦いになるからな
現実の合戦がまずそんな感じだったようだが

>まぁ歴史的にも騎馬民族の弓兵が天下取ってた
っと思うじゃん？ちゃんとした城塞迎撃でモンゴル軍の侵攻欧州深奥までは攻略できなかった

厄介な遊牧民の弓騎兵は金払って雇えばいいから…

>バランスブレイカー分かっててのあのシロモノでしょ
>銃ですらパリィ前提だし
弓剣の弓形態ってパリィしても剣に変形戻しての致命間に合わないでしょ
それに矢が水銀弾消費する血属性だし不遇ってレベルじゃないよアレ
重い深淵付けて剣形態だけで戦ってた方がマシ

>本気で弓と遠距離の威力をゲームで再現すると最終的には「お互いに相手が矢を撃てる間は遮蔽物に隠れてまともに動けない」っていうストレスフルな戦いになるからな
ダクソのアノールロンド道中
ほんとやめろぉ！ってなった銀騎士のオートエイム狙撃

>弓はダサいと言う偏見
強い弱いでなくダセーって言ってるから単なる好みだな

>>弓で獣に挑むなどと
>ブラボの世界では正しかったシモンを嗤った人達
>実際弓引き絞ってる間動けなくて敵にボコられて死ぬからクソ武器なのが否定出来ない
>どうしてモンハンやゼルダみたいに引き絞りながら動くことを許してくれなかったんですか…
弓道とかArcheryを試してみたことはあるか？
自分の体格や筋力にそぐわない重い弓を引き絞ろうとすると
とてもじゃないが動き回るなんて余裕は無い

>本気で弓と遠距離の威力をゲームで再現すると最終的には「お互いに相手が矢を撃てる間は遮蔽物に隠れてまともに動けない」っていうストレスフルな戦いになるからな
>現実の合戦がまずそんな感じだったようだが
FPSやバトロワでグレとナイフ禁止にしたらこれになるな
Fortniteの個人製作レギュがそうだった

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
ゴールデンカムイは旅してたけど上手く矢と弾丸補給出来たから成立してたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>弓はダサいと言う偏見
>強い弱いでなくダセーって言ってるから単なる好みだな
効率より戦いの作法を重視するのは結構あるよ
「ドーモとしあきサン」の名乗りみたいなもんだな

シミュレーションタイプのゲームだとクッソ強いか使えんかの二択になりがち

ダセーは言い過ぎだと思うが
使うなら剣の方がカッコ良いって思う奴はまあいるだろうな

>1732617928894.jpg
クロスボウ有利な地形多そうだな

>まさに作者の偏見でしかねえな…
漫画のキャラの発言と作者の思想を繋げるようなこういうマジモンが漫画家粘着してるんだろうなって

>>まぁ歴史的にも騎馬民族の弓兵が天下取ってた
>っと思うじゃん？ちゃんとした城塞迎撃でモンゴル軍の侵攻欧州深奥までは攻略できなかった
ウィーン到達前に皇帝死去で後継者争いになったんじゃね

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
ついでに弦も切れるから本当に安全な個所から戦うやつ

>弓剣の弓形態ってパリィしても剣に変形戻しての致命間に合わないでしょ
弓状態のまま近づいても内臓攻撃できるぞ…

>これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
ガチの殺し合いだと弓矢は効率が悪かったんだろうな
なかなか射殺せないので時間も鏃も浪費してしまうという
今川範国殺すまでに20本当てなきゃいけないケース
甲冑に当たるばかりで手負いでも戦い続けてる複数ケース
甲冑の隙間に当てて休ませるのは大変だった様子
同族同士や幕府内の戦になるとガチではないので弓矢が多用
その時期から負傷数＆弓矢＞＞＞殺害数＆打物に逆転
なので鎌倉武士の意識が色濃く残ってたり敵味方が明確な時期ほど刀はじめ打物が重視されていた

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
ゲームだと銃も弾薬補給は結構手心加えてるよな
ちゃんとした店で買うのでもなけりゃ自分の銃の口径に合う銃弾ばかり冒険中に拾えるもんじゃない

>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
剣とかの接近武器なら耐久度無限だから安心だよな

>>弓は矢がきれるから冒険に向かんのだ
>剣とかの接近武器なら耐久度無限だから安心だよな
矢は尽きるけど弓は壊れないからイーブンだな

今はもう銃が強すぎて個人の武勇なんてそうそう聞かないしな

魔法はいかにも知識階級の職能というイメージだから貴族や聖職者ということになる

>剣とかの接近武器なら耐久度無限だから安心だよな
モンハン「砥石シコシコ…故障すらないガンナーセコくね？」

小笠原貞宗好き

これだけいろんなジャンルで弓兵が上げれらていくほどスレ画の的外れ差が際立ってくるな

>これだけいろんなジャンルで弓兵が上げれらていくほどスレ画の的外れ差が際立ってくるな
もう諦めろよ…

弓で獣に挑むなどとwww

何かで古代ギリシャは弓＝臆病者の武器だったと聞いたな
わざわざ奴隷で構成した外人部隊に撃たせてたとか

>読めばわかるけど作者の偏見とかはなくて弓が超強い世界なのに話の都合で男の使うようなもんじゃねーとかキャラに言わせちゃう作者の頭の悪さが問題
そういうのは普通に現実でもある
もっと現実の頭の悪さを受け入れろ

>モンハン「砥石シコシコ…故障すらないガンナーセコくね？」
斬れ味あるのが悪い
割とガチで

>おっぱいをバイン！てしてくれたらそれでいい…
？「当たる方切るか」

高所の有利は射程の有利

>これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
趙括をサクッと射殺した白起は間違いなく効率厨

>剣とかの接近武器なら耐久度無限だから安心だよな
ダクソ「？？？」

>弓道とかArcheryを試してみたことはあるか？
>自分の体格や筋力にそぐわない重い弓を引き絞ろうとすると
>とてもじゃないが動き回るなんて余裕は無い
うるせー！
そんな事言ったらそもそもデカい武器担いでぴょんぴょん跳ね回る事自体が無理って話になるだろーが！

みんな真面目に会話してて叩きたかったスレあき可哀想…

多分何が現れるかどんな状況になるかわからない冒険者の方が念の為にでも弓矢は持ってた方がいいと思うんですよね
スカイリムはドラゴン相手に弓がなきゃ始まらなくて困った

>>まさに作者の偏見でしかねえな…
>林羅山「そんな……ひどい……」
和辻哲郎「地球球体説を頑なに否定するなど羅山はハビアンとの論争でも科学に全く興味を示さず視野が狭い、ヨーロッパでは近代的な思想家が出ていた時代に古代中国の理想に帰っていくという時代錯誤など、羅山は鎖国とともに保守的反動的な偏狭な精神を跋扈させ、長きに渡り日本人の自由な思索活動を妨げた「不幸」であった」

上で出てたアシタカなんかもちゃんと弓と剣の両方持ってたしな

>多分何が現れるかどんな状況になるかわからない冒険者の方が念の為にでも弓矢は持ってた方がいいと思うんですよね
>スカイリムはドラゴン相手に弓がなきゃ始まらなくて困った
ちと携帯性に難があるなスリングあたりにまからんか？

悪役が「ヒャッハー！女を殴るのはサイコーだぜ！！」って発言してるコマだけ貼られたら作者は異常性癖って言い出しそう

弓は矢の調達に問題があるからやっぱ投石っすよ

>リーチが長いからダサいなら素手で殴り合うしかないな
人類の武器の歴史っていかに長射程を獲得するかの歴史なのにな

最初からこの兵士を弓兵にしとけばよくない？
わざわざ別の兵種挟む必要性ないでしょ

>多分何が現れるかどんな状況になるかわからない冒険者の方が念の為にでも弓矢は持ってた方がいいと思うんですよね
>スカイリムはドラゴン相手に弓がなきゃ始まらなくて困った
まぁ冒険しようってのに遠距離攻撃出来ないんじゃ狩りすら一苦労だしな

>リーチが長いからダサいなら素手で殴り合うしかないな
まあ現代が舞台のヤンキー漫画とかはそんな感じよね
武器使うやつは卑怯みたいな

弓矢がいかに重要かを語られる都度
「あれ？もしかして鉄砲って凄くヤバい？」とはなる

>弓矢がいかに重要かを語られる都度
>「あれ？もしかして鉄砲って凄くヤバい？」とはなる
現代の戦争で弓矢が廃れた理由を
考えてみればそうもなろう

そらこんなん書いてたら馬鹿にされるよ

>>リーチが長いからダサいなら素手で殴り合うしかないな
>まあ現代が舞台のヤンキー漫画とかはそんな感じよね
>武器使うやつは卑怯みたいな
昔も結構あったみたいだぜ
「ファランクスといえば3mの槍だろうが、○○の卑怯者共が5mもある槍を使いやがった」みたいな内容の文書が残ってる

>武器使うやつは卑怯みたいな
自分は弱いから武器を使わないでくださいってアピールだろ
喧嘩でナイフで刺される（ひねると出血口が広がり死んでしまうので刺すだけに留める）バットで血が噴き出すまで殴り殴られ続けるのは当たり前だろ
頭温い奴がいう台詞だ

>弓矢がいかに重要かを語られる都度
>「あれ？もしかして鉄砲って凄くヤバい？」とはなる
そりゃあヤバイでしょ
まあ銃はメンテや弾丸の問題や世界観によってはそもそも手に入りにくいってのもあるから
銃が簡単に手に入るなら皆そっちを使ってるわけで

>現代の戦争で弓矢が廃れた理由を
>考えてみればそうもなろう
そうなると銃じゃなくて弓を勧めるスレ画は…

>「あれ？もしかして鉄砲って凄くヤバい？」とはなる
まだ鉄砲が初期の頃は命中率とか曲射とか対抗できたけど
現代ではなあ

ホライゾンとか弓メインのゲームだけど触り心地よくて楽しいよ
ブスポリコレ言われてるけど

>そうなると銃じゃなくて弓を勧めるスレ画は…
現代人だけど現代知識無双する系じゃないからなぁ

槍　弓　銃　が強いのはわかる
それはそれとして片手剣両手剣刀を使いたい気持ちもすごくわかる

>弓矢がいかに重要かを語られる都度
>「あれ？もしかして鉄砲って凄くヤバい？」とはなる
鉄砲のヤバいところってクソデカ発砲音以外弓の上位互換ってところだからな
サプレッサー付けたら完全上位互換になる
弓の代わりに普及するのも当然というか

>そうなると銃じゃなくて弓を勧めるスレ画は…
別に銃がある世界でもないし簡単に作れるって思ってるんならもうちょっと製造方法とか調べたほうが良いぞ

>>支配者にとっては勇敢に戦って欲しいので「打ち物（刀・斧・鉄棒）で雌雄を決すべきだ〜」と主張しちゃう
>これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
逆なんだよなぁ
もっと広い視野で見たとき
上流階級だけで戦うようにするほうが戦場に出ること自体を特権・利権化でき、それには不確定で危険な弓を排除する方向に行く

>弓は矢の調達に問題があるからやっぱ投石っすよ
硬いものブン投げるってだけでも結構なダメージソースになるよね
投擲は当たればの話になるけど…

現代銃みたいな殺傷能力が出てくるのは雷管登場してからだし
それ以前の弾薬は命中精度もそこまで高くないんでな

外国人がハンティングで弓使ってるけど
あれは銃よりも安価なのかね？

>槍　弓　銃　が強いのはわかる
>それはそれとして片手剣両手剣刀を使いたい気持ちもすごくわかる
昔の軍隊とかが使うでもないのに腰に刀とかサーベル刺してるのと同じ理由やね
象徴とか士気高揚用

>そもそもゲームの弓は弓ゲーにならないよう威力が調節されてる
>モンハン作ってる奴は多分弓厨
威力の調整に失敗してるゲームもあるんですよ

そういや斧ってあんま見ないけど武器としては微妙なん？

外人がよくYouTubeとかに動画上げてるけどハイテクコンパウンドボウとか威力すごい
音もないし照準器もついてる
銃でいい？それはまあそう

ハンティング用の矢はぶっささると血がドバドバ出るようなのもあるんでそっちで狩りをする人もいるって感じだな

>そういや斧ってあんま見ないけど武器としては微妙なん？
でも使いたい

>現代銃みたいな殺傷能力が出てくるのは雷管登場してからだし
>それ以前の弾薬は命中精度もそこまで高くないんでな
一人で連射とかも出来なかったしな
なので史実か創作か議論されてる信長の三段撃ちなんかも生まれたのだ

ロマサガで弓が最強だった場面は思い当たらないな

>そういや斧ってあんま見ないけど武器としては微妙なん？
メインアームだった時代もあるよ

斧は実家にあるけど素人的には十分強そうに見える
中世とかで使わない理由は近接武器としての取り回しが微妙なんだろうな

>そういや斧ってあんま見ないけど武器としては微妙なん？
バイキングとかはメインで使ってたらしいっすよ

としあきが剣闘士奴隷として剣か弓選べと言われたら弓選ぶでしょ

>斧は実家にあるけど素人的には十分強そうに見える
>中世とかで使わない理由は近接武器としての取り回しが微妙なんだろうな
集団戦法や防具の発展で投げ斧しても致命傷になりにくくなったからだよ
だから鈍器が発達した

>そういや斧ってあんま見ないけど武器としては微妙なん？
重くて刃が分厚いからから盾貫通出来る
これだけでも剣より普通に強い
ただし突きが出来ないので槍とかでリーチ勝負されると詰む

>としあきが剣闘士奴隷として剣か弓選べと言われたら弓選ぶでしょ
相手に速攻で距離詰められたらアウトだから剣選ぶわ

>>としあきが剣闘士奴隷として剣か弓選べと言われたら弓選ぶでしょ
>相手に速攻で距離詰められたらアウトだから剣選ぶわ
自衛用にナイフくらい持たせてくれるべ？

奴隷剣闘士なんて離れて攻撃できる弓なんて使わせてもらえんだろ…

あー戦場で突きが出来ないのは確かに辛そうだわ

最近外人が竹で弓やボウガンを作るショート動画よく見てるけど、殺傷力思ったよりヤバそうでビビる
日本でも簡単に作れそうだし

弓矢持ってる相手に速攻で間合い詰めてくるような奴相手だと剣で相手すんのも辛いべ

鎌とかいうヴィジュアル全振りなやつ

俺はトンファーがあれば剣には勝てると思う

>奴隷剣闘士なんて離れて攻撃できる弓なんて使わせてもらえんだろ…
グラディエーター2でクロスボウで皇帝殺せそうだったよ

>鎌とかいうヴィジュアル全振りなやつ
農具に武器としての強さを求められても困る

>俺はトンファーがあれば剣には勝てると思う
大根切りを防御してみて切れ目が一切入らない硬度の素材じゃないと継戦キツいと思う

ザグナルとかも殺意高い

>これ支配階級が効率厨(？)だったら相手が一騎打ちとか挑んできても
>一騎打ちとか馬鹿じゃねえのそういうのいいよ射殺せって指示出すだろうな
戦争は政治なので戦後も相手と付き合う以上は一騎打ちに応じるしかない
効率厨は相手を根絶やし・殲滅するしかない

でもオレだったら小型な投げて弓の弦を切るな
それで弓なんて終わりじゃん

>>奴隷剣闘士なんて離れて攻撃できる弓なんて使わせてもらえんだろ…
>グラディエーター2でクロスボウで皇帝殺せそうだったよ
ローマの剣闘士基準なら一対一の試合は客を盛り上げるカードの都合があるので弓は使えないよ
弓を使うのは戦争再現の集団戦とか獣狩りショーとか

>鎌とかいうヴィジュアル全振りなやつ
これの方がまだ武器として扱った方がマシという

おおう

>でもオレだったら小型な投げて弓の弦を切るな
>それで弓なんて終わりじゃん

>1732608755391.jpg

矢に羽つけようと思ったやつは天才だと思う

>でもオレだったら小型な投げて弓の弦を切るな
>それで弓なんて終わりじゃん
投げナイフで弓より射程出せる筋力あるなら何の武器もいらねーわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>弓は卑怯者の武器だってのはリアルでもやってた時代あるしのう
日本だと幕末までは武士の象徴は弓よ
幕末が暗殺だらけで常時持ってる刀がメインになって最後は銃になった

>ローマの剣闘士基準なら一対一の試合は客を盛り上げるカードの都合があるので弓は使えないよ
>弓を使うのは戦争再現の集団戦とか獣狩りショーとか
一対一ではなかったな
船で戦ってたし合計100人ぐらいいたんじゃないかな

昔の人間は凄えな
っていうか生きていくための創意工夫というのかな
こう、しなる木に弦というかツルをつけて、それを引っ張って棒を飛ばすっていうアイデアが凄い
どこからそんな発想に至ったんだろう

指輪物語のエルフはインパクトあったな

実戦だと刀が最弱かな
半端に長いし短いし…

……剣闘士で船？
港に特設ステージとか用意したん？

>指輪物語のエルフはインパクトあったな
映画はあれでも原作より控えめな描写らしい

>港に特設ステージとか用意したん？
闘技場に水はって海戦やったらしいぞ

>実戦だと刀が最弱かな
>半端に長いし短いし…
脆いし…

ローマの剣闘士って挑戦剣闘士(プローウォカートル)と
投網剣闘士(レーティアーリウス)だけじゃなかったのか
俺の愛読書にそう書いてあったんだが

>闘技場に水はって海戦やったらしいぞ
ローマ人頭おかしいんか

>昔の人間は凄えな
>っていうか生きていくための創意工夫というのかな
>こう、しなる木に弦というかツルをつけて、それを引っ張って棒を飛ばすっていうアイデアが凄い
>どこからそんな発想に至ったんだろう
弓という武器の発想にあたって
素材の剛性ではなく柔軟性に目を付けたのは凄いよな

>>闘技場に水はって海戦やったらしいぞ
>ローマ人頭おかしいんか
はい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんか海外のゲームのほうが侍を弓兵ユニットにしてくれるイメージ

武士のメイン兵器は投石だって聞いた

>武士のメイン兵器は投石だって聞いた
足軽の方だな
武士は槍だ

>足軽の方だな
足軽だってやらないよ
三方ヶ原でやったのは郷人どもだし陣夫の類
武田の軍役に投石兵なんていない

>だって矢が切れたら役立たずだし…
弓の方にブレードをつけよう

スレ画の男は漫画の趙括みたいな最後になるのかな

>だって矢が切れたら役立たずだし…
弓弦が切れたり弓が折れることもあるよ

>ローマ人頭おかしいんか
あいつら未来に生きてるから

>武士のメイン兵器は投石だって聞いた
キートンのメイン武器だよ

巨大ロボかパワードスーツで
ゴツい弓でデカい矢を射ったら
かなり強力じゃね？

日本の合戦で投石の負傷が多いってのも実はほとんど攻城戦のケースだからな
高所だから使いやすいだけで弓の替わりにはならんだろ

タクティクスオウガでもそんなこと言えんの？

基本なろう主人公は本当の意味で補給という概念を嫌うので(イキって美少女や金や名声を独占するということは嫌われることを内心自覚して恐れているので)
折れない限り鈍器としては使えるし敵だって必ず同じような武器持ってるので殺した敵から奪った刀とか剣を好む

>武士のメイン兵器は投石だって聞いた
忍者とかが印地の名手って感じがある（忍たまの影響だろうけど）
石合戦とかいう死人が出る遊びが流行っとったらしい

そもそも矢は調達問題があるから金掛かるって前提を忘れちゃいけない

矢は高い
下手すると鉄砲玉より高い

>そもそも矢は調達問題があるから金掛かるって前提を忘れちゃいけない
孔明「おまかせください」

石は石で都合よく落ちているとは限らず結局集団で使おうとすると持ち運ぶのが大変になる
これも城に備蓄する分にはほぼその場で使われるから大きな問題にならないが

こんなん
んでクロスボウ使われてて
皇帝が余裕で射程内で観戦してて
やべーなっておもいました　まる

>矢は高い
>下手すると鉄砲玉より高い

>矢は高い
>下手すると鉄砲玉より高い
うｎ
だからアイルランド兵を前に出すね…

>武士のメイン兵器は投石だって聞いた
どこで聞いたの

何でそんな画像が被るんだよ！

>石は石で都合よく落ちているとは限らず結局集団で使おうとすると持ち運ぶのが大変になる
>これも城に備蓄する分にはほぼその場で使われるから大きな問題にならないが
城を石垣で構築するのは投石用の石をすぐ調達できるからだしな…

>日本の合戦で投石の負傷が多いってのも実はほとんど攻城戦のケースだからな
>高所だから使いやすいだけで弓の替わりにはならんだろ
石の出番そこくらいよね
攻城戦だと城の窓から沸かした石だけじゃなくお湯とかも降ってきたんだよな…怖い…

>何でそんな画像が被るんだよ！
だって矢は金がかかるし…

>タクティクスオウガでもそんなこと言えんの？
ペトロクラウド男がお前も状態異常撃てよと申しておられる

馬上弓は絵になる…

矢そのものより弓兵の人件費がバカ高い

>>指輪物語のエルフはインパクトあったな
>映画はあれでも原作より控えめな描写らしい
原作のエルフの兄ちゃんはあの時代の
なろう系俺ツエエ〜！！
の原形かもしれん

>これだけいろんなジャンルで弓兵が上げれらていくほどスレ画の的外れ差が際立ってくるな
そもそも作者が本当に弓に偏見持ってたら弓を勧めてる右のキャラはなんなんだよってなるだろ？

ゲームでも漫画でも強キャラのイメージしかねえ

>>矢は高い
>>下手すると鉄砲玉より高い
>うｎ
>だからアイルランド兵を前に出すね…
矢って精密に丁寧に作らないと実用に堪えないからね
大量に用意すると弓よりも高価な
軍需物資になる

>これだけいろんなジャンルで弓兵が上げれらていくほどスレ画の的外れ差が際立ってくるな
ちょっと何をいいたいのかよくわからないから
噛み砕いて説明してくださいますか

>石は石で都合よく落ちているとは限らず結局集団で使おうとすると持ち運ぶのが大変になる
>これも城に備蓄する分にはほぼその場で使われるから大きな問題にならないが
弓使い主人公の話だとそこそこ出てくるヴォルン伯爵だが
原作だとまさに石の調達に苦労する話とかもやってて面白かった>1732610214238.jpg

キャラの発言が作者の意見なんてバカ丸出しの煽りまだやってんの？

弓兵が自分の足元に矢を何本も刺しておいてそれを連続で打ちまくるのって凄いカッコいいと思う

>ゲームでも漫画でも強キャラのイメージしかねえ
鉄砲の前身なんだから使いこなせる人はそりゃ強いよ

>弓兵が自分の足元に矢を何本も刺しておいてそれを連続で打ちまくるのって凄いカッコいいと思う
矢筒に比べてすっげえ補充楽そう

天下を敵に受けたる南方の者どもが、
（関東軍まで呼び寄せた足利軍VS楠木軍）
遂に野伏軍ばかりしつる事のをかしさよと、日本国の武士どもに笑はれん事
（野伏＝散兵した弓矢合戦は可笑しいよと日本中の武士に嗤われる）
こそ口惜くちをしけれ。（悔しい）
いかさま一夜討ひとようちして、太刀の柄の微塵みぢんに砕くるほど斬り合はんずるに、
敵粗あらけて引き退きなば、やがて勝つに乗つて討つべし。

弓矢合戦は恥ずかしいので太刀で戦う方が良いよ〜という和田正武による信言
なので足利義詮の時代になっても刀＞＞弓矢だった

>弓はダサいと言う偏見
次のコマで論破されてそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

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